| Форум > Архив "Клуб Успешных Мам" > Март 2011 года > реформа детский садов |
реформа детский садов
Москва..что слышали?
Инет гудит по этому поводу..
В саду сказали, что да есть разговор о том, что убирают музыкальных работников, логопедов, физкультурников,лепки и рисования...все это будет платным..и сады переводят на самоакупаемость...А так же идет уплотнение групп..до 36 человек в группу.
И все это с сентября 2011 года.
Официальной бумажки я не видела..заведующую расчитываю поймать завтра на утреннике...
Просто с ужасом думаю о будущем наших деток.
Дудол"ка © (03.03.2011 12:03)
Прямая ссылка
нет. у нас все вместе...мы самые маленькие...
Maileen © (03.03.2011 12:03) Прямая ссылка
думай не все. Хотела написать практикант, но слово сабила.
soln © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
мы тож поняли...)
Maileen © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
я бес сада росла.
soln © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
ну без сада для меня тоже не вариант....
но лучше без, чем с такими нагрузками...)
Maileen © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
Хорошо, что мама или бабушка могли быть дома.
Мало кто иммет такую возможность.
Боня © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
ага... не дают.... а они (дети) спрашивают?? Это ж золотое время у родитлей, когда деть прорывается к компьютеру. Знаешь, КАК ТЯЖЕЛО НЕ ДАТЬ!!!!!
Боня © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
у вас столько много??????????????????????
Maileen © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
почему тебе по барабану?
я понимаю, что наше мнение и волнения мало что изменят..но именно "по-барабану"
Дудол"ка © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
Дудол"ка © (03.03.2011 12:03)
Про уплотнение слышала (ну, типа, надо же как-то с очередями бороться.
Про остальное - впервые((( Хотя, если среднюю школу переводят на, практически, аналогичные условия, то почему бы и сад не перевести?
Эйяфьядлайёкюдль © (03.03.2011 12:03) Прямая ссылка
Эйяфьядлайёкюдль © (03.03.2011 12:03) Прямая ссылка
Вик, ты же меня понимаешь:((((я же больна до этой темы...
Дудол"ка © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
Дудол"ка © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
про уплотнение-это же ужас:(
А логопедов, физкультурников, муз работников у нас тоже нет в саду, и не было никогда. У нас всё (кроме логопедии) делает воспитательница. Детей 18 в группе
Kleine © (03.03.2011 12:03) Прямая ссылка
Kleine © (03.03.2011 12:03) Прямая ссылка
к нам они приходят в сад
soln © (03.03.2011 12:03) Прямая ссылка
soln © (03.03.2011 12:03) Прямая ссылка
+100000000 нет у нас тоже такого.
но честно сказать, сколько у вас воспиталок на 18 человек?
Maileen © (03.03.2011 12:03) Прямая ссылка
Maileen © (03.03.2011 12:03) Прямая ссылка
у нас вообще непонятно, сколько человек и сколько на них взрослых, у нас группы очень условные:)
Kuschelmaus © (03.03.2011 12:03) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (03.03.2011 12:03) Прямая ссылка
до 3 лет в яслях 3 восп. на 18 детей, с 3 лет (сад) одна
Kleine © (03.03.2011 12:03) Прямая ссылка
Kleine © (03.03.2011 12:03) Прямая ссылка
у ас сейчас 22 ребенка, из них 2-е до 3 лет. 5 воспиталок.
Maileen © (03.03.2011 12:03) Прямая ссылка
Maileen © (03.03.2011 12:03) Прямая ссылка
у вас все в одной группе? Яслей нет в саду?
soln © (03.03.2011 12:03) Прямая ссылка
soln © (03.03.2011 12:03) Прямая ссылка
нет. у нас все вместе...мы самые маленькие...
Maileen © (03.03.2011 12:03) Прямая ссылка
такие прикольные все)
Проказница © (03.03.2011 12:03) Прямая ссылка
Проказница © (03.03.2011 12:03) Прямая ссылка
совсем 1 группа или старщие дети от 3 лет отдельно?
soln © (03.03.2011 12:03) Прямая ссылка
soln © (03.03.2011 12:03) Прямая ссылка
все вместе. нас всего то 22 ребетенка ращных восрастов.
с дошкольниками каждый день в отдельной комнате занимаются, туда малышню не пускают... ну и есл инапример что то бастельн такое что 2*летки еше не могут, то их отдельная воспитательница на почаса развлекает...
хотя и рисуют и ножничками вместе что то делают...
Maileen © (03.03.2011 12:03) Прямая ссылка
Maileen © (03.03.2011 12:03) Прямая ссылка
) 15 чел-к детей - Машина ясельная,1 воспиталка,1 нянечка. усе.
Проказница © (03.03.2011 12:03) Прямая ссылка
Проказница © (03.03.2011 12:03) Прямая ссылка
у нас 15 детей и 2 воспиталки + азуби
soln © (03.03.2011 12:03) Прямая ссылка
soln © (03.03.2011 12:03) Прямая ссылка
*азуби*
soln © (03.03.2011 12:03) Прямая ссылка
soln © (03.03.2011 12:03) Прямая ссылка
блин, не умею я транслитом писать
soln © (03.03.2011 12:03) Прямая ссылка
soln © (03.03.2011 12:03) Прямая ссылка
гы, мы тебя поняли:)
Kleine © (03.03.2011 12:03) Прямая ссылка
Kleine © (03.03.2011 12:03) Прямая ссылка
думай не все. Хотела написать практикант, но слово сабила.
soln © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
мы тож поняли...)
Maileen © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
у нас восп. ничего не делают, только с детками, который посл. год перед школой что-то по полчаса и то не каждый день:)
Kuschelmaus © (03.03.2011 12:03) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (03.03.2011 12:03) Прямая ссылка
я не могу и не хочу ориентироваться на европу..разные стандарты воспитания и минталитет.
Дудол"ка © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
Дудол"ка © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
конечно разные, но это же не смертельно совсем... ведь в Евроеп тоже полным-полно умных и образованных людей, а значит что сад как бы явно не руководит жизненным процессом на оставшиеся 70 лет:)...
Kuschelmaus © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
просто,м не работающей маме..сад очень многое дает и в сфере образования моего ребенка..и я немогу представить, как мне надо будет выворачиваться, чтобы нанять всех преподов отдельно или водить на занятия..Я думаю, чем это грозит лично мне и моему ребенку...и меня это пугает реально..
У меня тетя и лучшая подруга преподаватели..они рассказывают как все меняется в ХУДШУЮ сторону и как деградируют дети..
Дудол"ка © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
Дудол"ка © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
вот Свет, 6сли вспомнить наше детство, то я помнб что НИКУДА не ходила кроме садика. ни в какие развивалки ни сие подобное... были игры, занятия в саду, дома море игр на улице и с друзбями...
мне кажется что дети в большей степени не диградируют, не беру в пример детей алкащей, наркаманов, мое ИМХО дети просто перегруженны слишком многим, иногда психика сдается, мозги больше не хотят принимать, воспринимать...
все же должно соответсвовать возрасту, а порой мне кажется у вас уж явный перебор со всем идет, аргументирую ято в школе не успеет...
вот нафига оно нужно? неужели нельзя в школе программу ослабить?
Maileen © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
Maileen © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
не сравнивай!!!
у тебя что при приеме в школу спрашивали?где живешь и как маму папу зовут..А сейчас?
Школа..незнаю в какую систему образования пойдут наши дети..я пока для себя решила, что мы в школу пойдем почти в 8 лет..так как требования очень большие для первоклашей и мне банально жалко моего ребенка:(((
Дудол"ка © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
Дудол"ка © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
нет конечно... вот я и говорю что ЗАЧЕМ все это? тогда пусть уж с первоклашек сразу все законы физики спрашивают...
ток не понимабю а чему онитогда в школе учится будут...
дурь какая то все это... там по моему просо чиновники не знают как еще больше перед Путиным и медведевым выстилится.. дурь порят всю..
Maileen © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
Maileen © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
игры со сверстниками не = кружкам и т.д. (Равно как и наоборот). В норме это должно быть в комплексе (ИМХО). Ребенку _нужно_ давать возможность самореализовываться в той или иной области.
Про перегруженность психики - это уже вопрос к родителям, которые свои комплексы реализуют в детях (но таких много я не встречала).
А про аргументацию "вожу, т.к. в школе не успеет" - сомнительно (тоже не слышала).
Эйяфьядлайёкюдль © (03.03.2011 14:03) Прямая ссылка
Эйяфьядлайёкюдль © (03.03.2011 14:03) Прямая ссылка
ооо! ужас какой-то! :((( блин, вот чем думают, уроды!
shtusha © (03.03.2011 12:03) Прямая ссылка
shtusha © (03.03.2011 12:03) Прямая ссылка
от педиатра слышала (она у нас 1 раз неделю в детском саду работает, а детсад там очень навороченный, куча специалистов, всевозможные кабинеты и т.п.) им фонд оплаты труда сократили в 3,5 раза, осталось только на воспитателей, остальное за допплату:(
Селька с работы © (03.03.2011 12:03) Прямая ссылка
Селька с работы © (03.03.2011 12:03) Прямая ссылка
про уплотнение она не говорила, но там есть коррекционные группы и детки с индивидуальными нянечками, а вот у нас в этом объединили среднюю и подготовительную группы, теперь 36 детей, благо мы не ходим, не представляю как они там все размещаются и как воспитатели успевают даже просто наблюдать:(
Селька с работы © (03.03.2011 12:03) Прямая ссылка
Селька с работы © (03.03.2011 12:03) Прямая ссылка
я не в курсе... Можно поподробнее?
Апрелия © (03.03.2011 12:03) Прямая ссылка
Апрелия © (03.03.2011 12:03) Прямая ссылка
подробней завтра..когда поговорю с заведующей..просто инет гремит на эту тему..официальные органы молчат..
Дудол"ка © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
Дудол"ка © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
Првй раз вообще такое слышу...
Проказница © (03.03.2011 12:03) Прямая ссылка
Проказница © (03.03.2011 12:03) Прямая ссылка
у нас науплотнялись уже
набрать детей не могут, полупустые группы
моя мама физкультурник в саду, говорит, пока приказа об увольнении не поступило
но логопедов/психологов точно сокращают
своя © (03.03.2011 12:03) Прямая ссылка
своя © (03.03.2011 12:03) Прямая ссылка
я не поняла про "науплотнялись" - у нас 27 чел-к по списку в старшей группе
Проказница © (03.03.2011 12:03) Прямая ссылка
Проказница © (03.03.2011 12:03) Прямая ссылка
раньше набор был 1 группа в год, сейчас сделали 3 (чтобы очередь сократить)
для этого убрали физкульруный зал и компьютерный (помещений то к саду больше не пристроишь)
ну и в каждой группе по 16 человек, а должно быть 25
+ кто-то болеет....ходит человек 8-9
от этого страдает з/пл воспитателей или премии (но какие то нормы они не выполняют)
своя © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
своя © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
Какой ужас у вас с садами происходит :((
Я со стороны читаю и ужасаюсь.
То не устроишь ребенка, когда маме нужно. очереди-путевки... теперь 36 человек! и отсутствие профильных специалистов.. кошмар
Боня © (03.03.2011 12:03) Прямая ссылка
Боня © (03.03.2011 12:03) Прямая ссылка
а представь наш ужас, вот хочешь ты ребёнка на целый день дать, чтоб он там обедал, а нельзя, ибо мест нет:) сады у нас бесплатные, соотв. все отдают детей, записывать надо, когда дети родились ну или до их года, а кто не успел, тот опоздал:)
ну а профильные спец-сты в Европе в садах не присутствуют вообще:) но растут же дети:)
Kuschelmaus © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
по второму пункту + 100000000000
мне вот очень деток жалко. впечатление что в россии школа начинается с ясельной группы.. а детство у детей есть?
комьютерные классы в саду... жесть...
Maileen © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
Maileen © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
я бес сада росла.
soln © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
ну без сада для меня тоже не вариант....
но лучше без, чем с такими нагрузками...)
Maileen © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
компьюторный клас в саду - это бред!
Называется "убьем здоровье на корню"
Боня © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
Боня © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
+1
soln © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
soln © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
+100000000
не только это... детям общение нужно... а компы эт типа сного, сиди упрись в монитор...)
Maileen © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
Maileen © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
+100
Дудол"ка © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
Дудол"ка © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
Хорошо, что мама или бабушка могли быть дома.
Мало кто иммет такую возможность.
Боня © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
Дети только рады компам )) Дома то не дают родители, а там в игровой форме наверно
Апрелия © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
Апрелия © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
ага... не дают.... а они (дети) спрашивают?? Это ж золотое время у родитлей, когда деть прорывается к компьютеру. Знаешь, КАК ТЯЖЕЛО НЕ ДАТЬ!!!!!
Боня © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
ну а зачем то она нужна этоа игровая форма? ну чему может комп научить в таком нежном возрасте? чему такому чему не научат воспиталки...
Maileen © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
Maileen © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
про компьютерные классы не слышала, бредятина какая-то:( а про подготовку к школе жуть, но реальность, я ту почитала что должен знать ребенок к 1-му классу и вопросы на собеседовании, при чем в ближайшей школе, а она далеко не лучший вариант:( и поняла что это 3-й класс нашего времени минус таблица умножения... детство у детей должно быть, но есть еще суровая реальность от которой некуда деться:( мы ходим на двухгодичные курсы подготовке к школе, т.к. на сад в этом плане надеется смысла нет, а я совершенно не уверено что справлюсь сама...
Селька с работы © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
Селька с работы © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
вот я столкнулась с вашими реалиями когда сестра племянника к росиийской школе готовила... она единственная в стране... АТАС просто, эт ничего не сказать... там собеседование как для взрослых было...
и сейчас, жуть а не программа... этож надо было додуматся задание детям в первом полугодии реферат на тему ЛЕГО забацать... + еше презентировать его перед классом...?????
благо вовремя одумались...
Maileen © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
Maileen © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
эт для первоклашек...
Maileen © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
Maileen © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
Алена, ну у нас все тоже самое, и в сад не попасть и в группах по 35 человек.
Наталка © (03.03.2011 14:03) Прямая ссылка
Наталка © (03.03.2011 14:03) Прямая ссылка
ничего не слышала - завтра спрошу в саду.
Терра © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
Терра © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
Слышала :( И очень не довольна этим...
Пока не видела проектов законов, но поищу
офф Дежавю наша интересно родила уже или пока в процессе...Жду так новостей :))))) Сегодня у неё такой день важный
Берняша © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
Берняша © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
у нас с этого года (с сентября 2010) на хоз.расчет сад переведен. но выглядет это пока так, что помимо обычных бесплатных бассейнов и проч. нам предлагают за деньги доп.занятия.
Nuar © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
Nuar © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
можно гудеть, можно не гудеть, а как решили чиновники, так и будет.
мне по барабану, но вообще обидно за детей, да.
Хотя вон девочки пишут в Европе дети в саду игруют и гоняют балду. И ничего, не ни разу дураки потом ;-)))
Котечка © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
Котечка © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
угу:( при чем сад не самое страшное, а вот обещанная школьная реформа вообще полный привет:(((
Селька с работы © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
Селька с работы © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
а с ней что?
Maileen © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
Maileen © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
4 бесплатных предмета, остальное за доп.плату, при чем выбор большой, а как понять что именно нужно будет совсем маленькому ребенку через несколько лет не очень понятно, определиться с ВУЗом в начальной школе невозможно:( ну и очень многие просто не смогут себе этого позволить:(((
Селька с работы © (03.03.2011 14:03) Прямая ссылка
Селька с работы © (03.03.2011 14:03) Прямая ссылка
ты бы уточникла какие бесплатные:)это самое веселое..ОБЖ, физкультура...история России и что то еще..
Дудол"ка © (03.03.2011 14:03) Прямая ссылка
Дудол"ка © (03.03.2011 14:03) Прямая ссылка
не история России, а т.н. "уроки патриотизЬма".
Будут учить детей как Родину любить.
Как обычно - легче говорить, чем делать.
Эйяфьядлайёкюдль © (03.03.2011 14:03) Прямая ссылка
Эйяфьядлайёкюдль © (03.03.2011 14:03) Прямая ссылка
я слышала какое-то другое, но похожее название, никак не могу вспомнить, но насколько я понимаю, никто даже не догадывается что за предмет и чему там учить...
Селька с работы © (03.03.2011 14:03) Прямая ссылка
Селька с работы © (03.03.2011 14:03) Прямая ссылка
ну я тоже не помню точного названия, но суть вот такая - "научим Родину любить". бред
Эйяфьядлайёкюдль © (03.03.2011 14:03) Прямая ссылка
Эйяфьядлайёкюдль © (03.03.2011 14:03) Прямая ссылка
да..о чем и веду ниже речь..про мою тетю и подругу..которые рыдают от того что делают со школами..
Дудол"ка © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
Дудол"ка © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
только у девочек в Европе не приходиться по 30 человек на одного воспитателя
это просто к слову © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
это просто к слову © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
а не хотите 60 детей снуют туда-сюда, и разве что по полчаса ( на коврике в группе сидят и песни поют) проводят в группе и то не каждый день ? так что не во всей Европе группы как таковые вообще существуют:)))))
Kuschelmaus © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
у вас столько много??????????????????????
Maileen © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
слушай, у нас 90 детей в садике, понятное дело они не все каждый день ходят, но так как у нас групп как таковых нет, есть 4 помещения и дети сами выбирают куда идут и чем занимаются... соотв. представь 70 детей лазит туда-сюда:)
я например в садике не могу дольше 10 минут там пробыть, у меня голова идет кругом...
так что 30 детей на восп., если они сидят вместе, это не знаю страшнее ли нашего:)
Kuschelmaus © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
почему тебе по барабану?
я понимаю, что наше мнение и волнения мало что изменят..но именно "по-барабану"
Дудол"ка © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
ну потому что Федор домашний ;-)) т. е. лично меня это не касается.
но вообще, в масштабе страны - нет, не по барабану.
Котечка © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
Котечка © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
я так и поняла:)
согласна, каждый за себя...
Дудол"ка © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
Дудол"ка © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
меня вообще глобально беспокоит сильно что делается в стране и со страной.
садик отдельно - да, проблема.
но что творится с Москвой как с городом это же вообще жуть.
как-то проблемы культурного наследия мне ближе. пока что, пока Федор в школу не пошел ;-))
Котечка © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
Котечка © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
ууу...про Москву..отдельны разговор...я именно про сады и начальное образование в данном посте:)про Москву предлагаю отдельно вынести..
Дудол"ка © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
Дудол"ка © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
лучше не выносить ;-))
подурнеет всем.
Котечка © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
Котечка © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
А мне обидно за то, что пытается сделать чиновничество с нашими детьми. Лишить их образования. Школы, сады....
У нас все это было. И если это то, что пытаются взять с запада, то отнюдь не самое лучшее. Потому что на Западе хорошо образованы только те, у кого есть деньги. Нет денег - нет колледжа, нет университета.
У нас дети из малоимущих раньше могли получить образование, если у них было желание и мозги. Сейчас этого не будет.
И будет как в американских фильма- четкое разделение по классам, неграмотные необеспеченные и хорошо обученые и грамотные обеспеченые.
Лично мне это не по барабану, а очень даже волнует.
Апрелия © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
Апрелия © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
+1000000000000
именно к чему это приведет..одинокая мама..много сможет дать платного ребенку? и что..опять будет рост приступности, безработицы, наркомании и т.д.:((((((
Дудол"ка © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
Дудол"ка © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
но слушай, в Европе можно пойти учиться, когда и сам на эти деньги заработаешь... мужа стоило чем больше 20 тыс. евро, начал, когда Ерик в пузе сидел:)
а так в 16 лет он не хотел учиться, а хотел работать... родители согласились, семья у него самая рядовая.. но муж же вышел из строя, вышел:) так что на Западе совсем не так плохо, как ты рисуешь
Kuschelmaus © (03.03.2011 13:03)
Прямая ссылка
Kuschelmaus © (03.03.2011 13:03)
А вы теперь еще вспомните о том КАК у нас развито кредитование. Сколько процентов в год платят по кредитам в Европе и сколкьо у нас. Да у нас взять то этот кредит почти невозможно, а уж если взял обдерут как липку, на одни проценты работатать.
Апрелия © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
Апрелия © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
молчите про кредиты все, молчиииите!!!
когда коллеги мужа позволяют себе ныть из-за своих 2%, я испытываю прямо-таки классовую ненависть ;-))
Котечка © (03.03.2011 14:03) Прямая ссылка
Котечка © (03.03.2011 14:03) Прямая ссылка
ну 2 % это уже совсем рай, у нас явно не 2
Kuschelmaus © (03.03.2011 14:03) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (03.03.2011 14:03) Прямая ссылка
у нас 6% мы платим за кредит. но блин у нас такие налоги и ком. платежи, что если бы муж получал такую же среднюю зар. плату как и я, мы бы пошли по миру
JuliR © (03.03.2011 14:03) Прямая ссылка
JuliR © (03.03.2011 14:03) Прямая ссылка
у нас тоже на машину 6%, налоги тоже нехилые, но мы живем на одну запрлату и муж себе ещё и позволяет кучу всяких удовольствий:)
Kuschelmaus © (03.03.2011 14:03) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (03.03.2011 14:03) Прямая ссылка
мы, слава Богу машины покупаем не в кредит) иначе скандалов было бы, ууу
JuliR © (03.03.2011 14:03) Прямая ссылка
JuliR © (03.03.2011 14:03) Прямая ссылка
так наш крайслер стоил много-много... он же его купил новым
Kuschelmaus © (03.03.2011 14:03) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (03.03.2011 14:03) Прямая ссылка
у вас теперь крайслер???)
мой тоже собирается менять старую волво.
ещё и хочет летнюю машину купить, ветерана кого нибудь.
рррррррррр
JuliR © (03.03.2011 14:03) Прямая ссылка
JuliR © (03.03.2011 14:03) Прямая ссылка
он у нас с 2007 года... муж же не дурак и понимает, что это ненадежно и некомфортно, если надо ездить много и далеко...
поэтому у нас одна машина надежная, красивая и современная, а все остальные-дорогие, но куча железа, и никакого толку:)
Kuschelmaus © (03.03.2011 14:03)
Прямая ссылка
Kuschelmaus © (03.03.2011 14:03)
+1000000
Дудол"ка © (03.03.2011 14:03) Прямая ссылка
Дудол"ка © (03.03.2011 14:03) Прямая ссылка
но это конечно да, кредиты у вас дикие, но! ты же в целом написала на Западе, если не богат, то фиг чего добьешься, я с этим спорю:)!!!
Kuschelmaus © (03.03.2011 14:03) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (03.03.2011 14:03) Прямая ссылка
МВА это второе высшее образование, Ленточка говорит о возможности получить базовое образование. Для того чтобы заработать 20 на МВА, нужно иметь 11 лет школы и институт. В России нас пытаются этого лишить
Ольга © (03.03.2011 14:03) Прямая ссылка
Ольга © (03.03.2011 14:03) Прямая ссылка
у него это первое высшее, именно потому что он долгое время был начальником смены , то есть в руководящей должности , ему разрешили делать без высшего..
я же знаю, что я пишу и какое образование у моего мужа:)
Kuschelmaus © (03.03.2011 14:03)
Прямая ссылка
Kuschelmaus © (03.03.2011 14:03)
у моего такое же и в россии это профильное второе платное образование. Тоже отвечаю за свои слова
Ольга © (03.03.2011 14:03) Прямая ссылка
Ольга © (03.03.2011 14:03) Прямая ссылка
но сейчас же разговор о том, что не надо говорить что на западе у бедных родителей не бывает образованных детей:)
Kuschelmaus © (03.03.2011 14:03) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (03.03.2011 14:03) Прямая ссылка
вы за весь запад отвечаете или выборочно?
Ольга © (03.03.2011 14:03) Прямая ссылка
Ольга © (03.03.2011 14:03) Прямая ссылка
млин, но Запад то большой... а Милена за весь Запад писала , когда говорила что будет как на Западе?:)
странный у нас с вами разговор, я-пасс:)
Kuschelmaus © (03.03.2011 14:03) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (03.03.2011 14:03) Прямая ссылка
Потому что на Западе хорошо образованы только те, у кого есть деньги. Нет денег - нет колледжа, нет университета.
vot vam, gde imenno skazali na kakom Zapade?!:)
Kuschelmaus © (03.03.2011 14:03) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (03.03.2011 14:03) Прямая ссылка
ну тут все же зависит от страны, не надо всех под одну гребенку.
у нас бесплатное образование высшее, чисто символическую сумма платят в год.
в саду у нас с детьми занимаются. есть претензии в плане питания конечно, но это наверное мои заморочки.
JuliR © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
JuliR © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
плюс 1.. например в Ав. студенты за семестр платят 360 евро, как понимаете на местные зарплаты явно не заоблачная сумма...
Kuschelmaus © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
а ср. зарплаты какие?
Проказница © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
Проказница © (03.03.2011 13:03) Прямая ссылка
