| Форум > Архив "Клуб Успешных Мам" > Декабрь 2010 года > Снова про мам и работающих мам |
Снова про мам и работающих мам
поговорите со мной еще раз об этом.
Я вот чем дальше тем больше вижу, что есть разные варианты "мамства".
В каждом есть свои издержки, вопрос в том, что выбирает каждая из нас.
НО!!!!
Физически все же невозможно участвовать полноценно в жизни ребенка работая по 8 часов в день т.к. при этом мама отсутствует ну как минимум 10 часов в сутки (если работает не дома и надо далеко ездить).
Следовательно от суток остается всего ничего.
С утра в садик отвел, ушел на работу.
Пришел домой и время остается только поужинать и укладываться спать.
И выходит что ежедневное общение с ребенком сводится к общению во время ванны и отхода ко сну.
Ну по сути это зачастую именно то время, которое остается на общение с детьми у пап.
Но ведь этого мало.
Категорически мало.
А тут еще недавно мне мой муж буквально заявил о том, что с возрастом и вообще со временем и ему и нашему ребенку понадобится намного больше моего присутствия дома.
Чтобы "держать" дом, чтобы в нем было всем хорошо, чтобы было время следить за тем что происходит в жизни каждого, во время предпринимать меры и быть готовой и открытой к диалогу, а главное - во время свободной.
И вот я в некоторой задумчивости.
Я не думаю, что смогу совсем не работать.
Мне явно будет хотеться каких-то проектов помимо домашних и семейных.
Но как?!
Когда?
И вообще, у вас какие мысли на этот счет?
Дети, семья, работа, муж, время, желания и пр.
Мирра © (01.12.2010 18:12)
Прямая ссылка
да уж.. напряженная логистика
ты на машине все это осуществляла или пешком?
я по три часа спать совсем не могу...
то есть могу, но работоспособность у меня потом на полном нуле и концентрации столько же
витамины пью
но все же мы разные)))
я не могу в таком режиме существовать, со сном по 3 часа, а если так и происходит (брала вот недавно халтуру), то так или иначе остальное все же более заброшено - и муж (т.к. с такой усталостью лично мне не до секса совершенно) и ребенок (ответы на автомате и комплект обслуживания у него есть, но не внимательная мама) и дом (т.к. уже нет ни сил, ни желания готовить и радовать).
Вот как-то так.
Но ты наверное электровеник и мои проблемы тебе кажутся совершенно высосанными из пальца))))...
Мирра © (01.12.2010 18:12) Прямая ссылка
ты уверенна? посмотри какой он снегодня, юг этот
Kosh © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
+1
Каркасоооооооон)))))
Татка © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
девочки... какого размера у вас шкаф?))))
что вы туда аж втроем залезаете...
ну мы тоже стараемся себя развлекать, но мне бы хотелось выходить из дома не только по выходным
в том числе и гулять с ребенком, не только по выходным
и ходить в театры и музеи, не только по выходным
мы в Питере это делали регулярно!
и всем нравилось)))
если бы к тем возможностям добавить садик хотя бы на полдня и мою работу 2-3 раза в неделю часов до 5 и недалеко от дома - вот где была бы гармония)))
Но увы и ах...
Хотя хорошо что хотя бы какая-то схема гармонии реализовывается в моей голове.
Мне для начала важно найти формулу, пропорции.
А затем можно и начать реализовывать.
А в диалоге с вами я как раз ее и ишу)))
Вы такие разные.
Мне это оч помогает.
Чмок!
Мирра © (01.12.2010 20:12) Прямая ссылка
приятно как)))
это замечательно
хотя не очень понятно как это возможно...
Мирра © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
уборщицу я не могу себе позволить. они тут много получают
Эстер © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
Ох, Женя, как много времени отнимает все то, что не рядом(((((
Работа, например
я до 4х работаю, а к 5ти Лизе уже надо на танцы
У меня ГАЛОП)
Не, ну успеваю, конечно, все
Но домой прихожу очень уставшая,честно
а еще готовить и убираться никто не отменял)
ну ниче, делаем вместе как-то..ну и после того, как Лиза спать, я могу поработать еще или домашние дела
И поле этого у меня к самой себе 2 вопроса - что бы было, если бы я работала до 18-19 и вообще где здесь я?))))))
Татка © (01.12.2010 20:12) Прямая ссылка
если все, что ты описала, ты будешь делать сама, у тебя не останется много времени на семинары и косметологов
честно-честно
Kosh © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
ааа - тогда другое дело)))) принимается
Kosh © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
а вы, девушка, однако хорошо мечтаете:))))))))
Kuschelmaus © (01.12.2010 20:12) Прямая ссылка
Мирра © (01.12.2010 18:12)
открою тебе секрет - когда ребенок начинает ходить в школу, то все же большую часть времени он проводит там
по крайней мере у нас так система выстроена, что как минимум до 16:30 дети в школе
и перерывы на работе достаточно широкие, поэтому кто работает относительно недалеко - может забирать ребенка на обед если не каждый день, то хотя бы пару раз в неделю
опять же, кружки - роь родителя только отвезти-привезти, с детьми там никто не сидит во время занятий - а значит опять же, нет такой острой необходимости присутствия
так и получается - что даже если не работать, то все равно с ребенком 100% времени не проводишь
а в остальном - вопрос организации, и работая, и не работая
я была и в том и в том лагере, и там и там есть и плюсы и минусы
и в фрилансерстве тоже естьи плюсы и минусы
дальше личный выбор каждой конкретной мамы
Kosh © (01.12.2010 18:12) Прямая ссылка
Kosh © (01.12.2010 18:12) Прямая ссылка
я как раз сегодня читала объявление в садике о расценках на продленку в блужайшей школе... прдоленки в Герм. платные, но конечно не заоблачная цена...
Kuschelmaus © (01.12.2010 18:12) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (01.12.2010 18:12) Прямая ссылка
унас продленки тоже платные
но не дорогие
и в муниципальных школах зависят от дохода семьи и количества детей
т.е. грубо говоря если в семье скажем 2 детей и у родителей зп минимальная или чуть выше - то и продленка и столовая бесплатная будут
в частных школах фиксированная плата, но тоже не заоблачная
я иногда своих оставляю там прсто потому что мне куда-то надо с подружками, а им нравится
Kosh © (01.12.2010 18:12) Прямая ссылка
Kosh © (01.12.2010 18:12) Прямая ссылка
Савва тоже любит продлёнку и уроки делает и на кружки там ходит.
Эстер © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
Эстер © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
у нас в 0 классе 100 е до 4х и 120 до 5ти
в школе 80 е до 4х и 100 до 5ти
Эстер © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
Эстер © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
обычно у нас до 5 и никто не предлагает.. самое позже до 4 вроде бы тоже 80 евро... но мы даже не знаем, где мы будем в школу то ходить, так что рано думать пока....
Kuschelmaus © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
а как же работающим родителям?
до 5-то сложно....
Эстер © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
Эстер © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
честно, я не знаю... ну у нас как-то работает ведь, значит может не по всей Германии так... я говорю только о городе, где мы живем... у нас садик например до 16.30, ну и видишь нам не дали место даже на осень 2011, потому что я честно написала не работаю... Соотв. не работающим вроде как бы и не надо, но если до этого кто-то не работал, то трудно представить как найти работу на 2,5 часа в день...
Kuschelmaus © (01.12.2010 19:12)
Прямая ссылка
Kuschelmaus © (01.12.2010 19:12)
У нас дают обычно.если 1 только не работает родитель. но вообще.как только ты найдёшь работу обязаны дать.
Эстер © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
Эстер © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
ну понимаешь, если мест нет, то они никак и не обязанны... ну и по правильной схеме надо сначала Ерика пристроить, потом работа... ну можно конечно обойти все сады города, может и дадут в каком-то... но у нас ещё один сдерживающий фактор, как только я допустим буду зарабатывать больше чем необлагаемый минимум, , мужу увеличат налоги и в деньгах мы очень много потеряем..
соотв. при таком раскладе , что мне максимум можно то работать 10 часов в неделю, я не хочу его из садика дергать даже...
Kuschelmaus © (01.12.2010 20:12) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (01.12.2010 20:12) Прямая ссылка
вот обидно:(((то есть весь следующий год Эрик будет ходить в садик только до обеда? тоже непонятная система. ест тоже не хватает у вас
ям © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
ям © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
вообще до школы, то есть полтороа года ведь ещё:(
Kuschelmaus © (01.12.2010 20:12) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (01.12.2010 20:12) Прямая ссылка
кошмар, на самом деле
ям © (01.12.2010 20:12) Прямая ссылка
ям © (01.12.2010 20:12) Прямая ссылка
ну а что делать? надо принимать реальность, какой она есть:)
завтра и послезавтра иду на свой < mistery shopping> зато:)
Kuschelmaus © (01.12.2010 20:12) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (01.12.2010 20:12) Прямая ссылка
работяжечка ты наша:)
ям © (01.12.2010 21:12) Прямая ссылка
ям © (01.12.2010 21:12) Прямая ссылка
а то:) но у меня теперь ещё есть подработка в инете, так что я все больше и больше работаю, гы:)
Kuschelmaus © (01.12.2010 21:12) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (01.12.2010 21:12) Прямая ссылка
многие говорят что немцы и голландцы начинают рабочий день раньше, чуть ли не в 7 утра, и заканчивают тоже намного раньше
видимо школы и продленки и подстроены под график большинства
Kosh © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
Kosh © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
муж ездит на работу к 9:) и в 6 домой приходит очень редко... хотя да, я вижу, когда папы забирают детей из садика тоже... но я не знаю, где и кем они работают
Kuschelmaus © (01.12.2010 20:12) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (01.12.2010 20:12) Прямая ссылка
Это вообще-то из области фантастики на счет обедов и кружков если мама работает по 8 часов в день, то она уходит в 8, на работу приезжает к 9-ти, а возвращается в лучшем случае в начале восьмого
то про что ты рассказываешь - это скорее исключение из правил или другой режим работы.
Я спрашивала именно про обычный режим работы.
Какой у тебя был режим работы?
Со скольки до скольки?
А у мужа?
У меня ребенок и на данный момент в садике почти до семи вечера, но муж считает, что как раз сейчас это не так и страшно, а вот чем старше он будет становиться, тем важнее успевать держать руку на пульсе... и я с ним по большому счету согласна.
Т.к. приходя домой к семи вечера, уставшая и замотанная у меня нет ни желания ни сил "держать руку на пульсе".
Остается время только на поддержание элементарных нужд.
Мирра © (01.12.2010 18:12) Прямая ссылка
Мирра © (01.12.2010 18:12) Прямая ссылка
режим обычный у нас с 9 до 18
соответственно я выходила из дома в 8:15, чтобы отвести детей к открытию школы в 8:20 и успеть на электричку
к 9:06 я приезжала на работу - благо никто минуты не считает
возвращалась к 19 - потому что ехатьпримерно час было
муж возвращался в 18, т.к. в 18 заканчивалась продленка - он работал ближе
однако на кружки можно ходить и будучи в школе, есть кружкти в здании школы - так мой ребенок сам ходил на музыку в 6 лет, есть организованные кружки - когда тех кто туда ходит ведут прямо из школы всех вместе
и всегда можно договориться с другими мамами - если каждая отпросится пораньгше раз в месяц и отвозит всех остальных детей, то получается не много
у меня был стандартнейший график работы, ничего выдающегося
ну а вечером - да, усталая, да сил мало - но тут уж надо выбирать - либо работа и спать, либо меньше спать и делать что-то еще
я выбрала второе
витамины пила, раз в 2 недели отсыпалась в субботу
и пока я жила с мужем - я еще на танцы ходила вечером
а вот когда я полгода жила одна с детьми в таком графике - танцы пришлось бросить
и спать по 4 часа
но опять же - это был мой выбор
можно было бы спать ложиться в 9 с детьми и кормить их полуфабрикатами
я предпочитала с 19 по 21 прводить время иключительно с детьми, а потом делать домашние дела
при желании всегда можно организовать любой процесс
Kosh © (01.12.2010 18:12) Прямая ссылка
Kosh © (01.12.2010 18:12) Прямая ссылка
то есть все равно выходит что в день с детьми не более двух часов проводится
и тебе кажется этого достаточно?
просто у вас, я помню, были еще какие-то волшебные среды, когда вы не ходили ни в школу, ни в садик, а проводили день на кружках и вообще были вместе.
И про забирать на обед - прозвучало вообще как фантастика для меня.
Мирра © (01.12.2010 18:12) Прямая ссылка
Мирра © (01.12.2010 18:12) Прямая ссылка
да, по средам нет школы, а есть продленка или кружки, или и то и другое- многие продленки водят на определенные кружки
и я дейтсивтельно последние 1,5 года до переезда не работала по средам
но чтобы выбить себе это право мне пришлось очень много работать до этого, да и имея свободный день объем работы у меня не убавился совершенно. т.е. я запросто могла приехать вечером домой вовремя, накормить детей, потом уложить их спать и сесть снова за работу, потому что к утру она нужна сделанная и пофиг что у меня свободный день.
т.е. в этом и привилегия и гимор дополнительный
так же как сейчас - я работаю на себя, когда хочу тогда и раобтаю
но когда у меня заказы, да несколкьо, да срочные, никто не отменяет всего остального - поэтмоу у меня бывают дни когда я сплю по 3 часа, потому что надо и с детьми и домом и работой заниматься
и потом на кружках -\то не вместе
в среду Этьена я отвозила к 9:30 на русскй наример и забирала только в 13:30, чтоы к 14 отвезти на музыку - как раз полчаса ехать, затем уложить Эмиля спать - он еще спал тогда, и в 15:30 Этьен азабрать, погулять с обоими 20 минут и отвести Этьена на дзюдо, где он оставался до 18 ч
очень много времени я провела С НИМ? те же 3 часа
Kosh © (01.12.2010 18:12) Прямая ссылка
Kosh © (01.12.2010 18:12) Прямая ссылка
да уж.. напряженная логистика
ты на машине все это осуществляла или пешком?
я по три часа спать совсем не могу...
то есть могу, но работоспособность у меня потом на полном нуле и концентрации столько же
витамины пью
но все же мы разные)))
я не могу в таком режиме существовать, со сном по 3 часа, а если так и происходит (брала вот недавно халтуру), то так или иначе остальное все же более заброшено - и муж (т.к. с такой усталостью лично мне не до секса совершенно) и ребенок (ответы на автомате и комплект обслуживания у него есть, но не внимательная мама) и дом (т.к. уже нет ни сил, ни желания готовить и радовать).
Вот как-то так.
Но ты наверное электровеник и мои проблемы тебе кажутся совершенно высосанными из пальца))))...
Мирра © (01.12.2010 18:12) Прямая ссылка
на машине конечно - пешком нереально, расстояния
но опять же - это выбор
можно выбрать из того, что есть рядом, и не париться
про 3 ч сна - я слава Богу не постоянно живу в таком режиме
более того, он оправдывает себя в том смысле, что работая примерно 10 дней в месяц (сейчас) я зарабатываю примерно эквивалент того, что получала в париже за обычный рабочий месяц
иногда чуть больше иногда чуть меньше
и в остальное время я занимаюсь детьми
а проорганизацию - с рождением второго ребенка как раз я и перестала спать. раньше мне надо было 10 часов как минимум
а потом резко стало достаточно 5
ведь и без работы я в среднем сплю по 5 часов - ложимся мы где-то около 2х - нам ведь тоже надо личное время без всяких дел, а подъем - он в 7 ибо школа и иже с нею
старость наверное наступает
когда я работаю с группами в сезон, у меня бывают накладки чт одних отвезла в аэорпорт в 2 ч ночи, вернулась - уже 3, а к 5 надо ехать встречать следующих и ведь день ими заниматься, светясь нергией
может я робот, но осознание того, что это временно и потом я высплюсь, дает силы и энергию
Kosh © (01.12.2010 18:12) Прямая ссылка
Kosh © (01.12.2010 18:12) Прямая ссылка
))) ну отлично!
мне осознание ничего не дает)))
мне нужно просто выспаться!
могу продержаться с малым количеством сна буквально пару-тройку дней, не больше
ну и не 10, конечно, мне 8-ми вполне достаточно для реально хорошего самочувствия.
наверное, просто все то что ты делаешь тебе реально в радость, поэтому и силы находятся...
я так думаю
Мирра © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
Мирра © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
а для меня важен климат для сна. сейчас с темнотой и морозом вообще сплю на ходу...
Эстер © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
Эстер © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
ой, я печалюсь нашей зимой.. о вас и подумать страшно....
все-таки я согласна теперь с мужем, пойдёт он на пенсию и надо мотать в италию жить:) там будет теплее чем в Ав. и до Ав. не далеко, если что:)
Kuschelmaus © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
как я хочу на юг Франции жить...мечта...
Эстер © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
Эстер © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
ты уверенна? посмотри какой он снегодня, юг этот
Kosh © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
ну и что. зато сама атмосфера...
Эстер © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
Эстер © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
это да)))
Kosh © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
Kosh © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
+1
Каркасоооооооон)))))
Татка © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
т.е. конечно я работала далеко и не могла забирать детей на обед например, но те, кто работает в пределах 10-15 минут на машине - раз в неделю могут свой перерыв 1,5 часа увеличить и сделать 2 ч - сократить его в другой день в конце концов, не на конвейере же
Kosh © (01.12.2010 18:12) Прямая ссылка
Kosh © (01.12.2010 18:12) Прямая ссылка
и привет тоже - что то я совсем забыла о хооших манерах в эту погоду)))
Kosh © (01.12.2010 18:12) Прямая ссылка
Kosh © (01.12.2010 18:12) Прямая ссылка
привет.
Многие успевалки зависят от мамской самоорганизованности и от помощи того же мужа.
Я не могу и не хочу не работать, но мечтаю работать пол дня а не фул тайм, но не для "ведения дома", а что б хотя бы пару часов в день выделить для себя любимой.
Я успеваю все, кроме как пару часов для себя:) Ну и еще хотя бы +1 час к ночному сну:)
Ну а насчет ребенка, Катю забираю около 6 часов вечера из сада, то есть до 10 часов вечера все же достаточно времени для общения, и ВСЕ выходные только с ребенком - активные поездки в другие города, всякие цирки-театры и тд.
Наталка © (01.12.2010 18:12) Прямая ссылка
Наталка © (01.12.2010 18:12) Прямая ссылка
+1 очень согласна
привет
а вот мы тебя тут теперь редко видим - сразу понятно что занят человек)
Kosh © (01.12.2010 18:12) Прямая ссылка
Kosh © (01.12.2010 18:12) Прямая ссылка
а мне вот кажется что этого времени мало
тем более, что оно на столько однообразное ...
в смысле что посреди недели после шести уже не пойти никуда толком, ни устроить ничего, т.к. остается буквально пару-тройку часов до сна.
А когда ребенок станет старше и на общение с родителями будет оставаться все те же пару часов тебе кажется, что ты будешь успевать уловить что именно произошло в его жизни?
Просто даже по процентному участию во времени получается что мама (ну и папа) занимают времени меньше чем домашнее задание в школе...
Мне как-то не оч такой расклад
Мирра © (01.12.2010 18:12) Прямая ссылка
Мирра © (01.12.2010 18:12) Прямая ссылка
мы дома устраиваем. например пикник в шкафу, расстилаемтам покрывало и несем туда фрукты и вместе хомячим, или мжем устроить вечером карнавал с переодеваниями танцами, все не выходя из дома
Anais © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
Anais © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
здоровско)
мы с Лизкой танцуем постоянно)
Татка © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
Татка © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
девочки... какого размера у вас шкаф?))))
что вы туда аж втроем залезаете...
ну мы тоже стараемся себя развлекать, но мне бы хотелось выходить из дома не только по выходным
в том числе и гулять с ребенком, не только по выходным
и ходить в театры и музеи, не только по выходным
мы в Питере это делали регулярно!
и всем нравилось)))
если бы к тем возможностям добавить садик хотя бы на полдня и мою работу 2-3 раза в неделю часов до 5 и недалеко от дома - вот где была бы гармония)))
Но увы и ах...
Хотя хорошо что хотя бы какая-то схема гармонии реализовывается в моей голове.
Мне для начала важно найти формулу, пропорции.
А затем можно и начать реализовывать.
А в диалоге с вами я как раз ее и ишу)))
Вы такие разные.
Мне это оч помогает.
Чмок!
Мирра © (01.12.2010 20:12) Прямая ссылка
ну так многие дети спать идут гораздо раньше чем в 22 ... у нас в 8, например...
но это я так просто:) привет:) как езда?
Kuschelmaus © (01.12.2010 18:12) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (01.12.2010 18:12) Прямая ссылка
так это даже лучше!
вам с папой остается намного больше времени вместе)))
Мирра © (01.12.2010 18:12) Прямая ссылка
Мирра © (01.12.2010 18:12) Прямая ссылка
ну да:) я разве говорю, что плохо? но если представить, что я бы работала до 6, то было бы совсем грустно..
я например вижу, если муж приходит домой в 7, как сложно соблазнить ребёнка идти спать, и это вполне понятно, ему мало папы...
нам кстати в месте на полный день отказали... так что и теоретически моя возможность работать накрылась медным тазом;)
Kuschelmaus © (01.12.2010 18:12) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (01.12.2010 18:12) Прямая ссылка
Ты работаешь до 5?
привет
Татка © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
Татка © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
Не знаю, я с первым как-то более или менее успевала совмещать нормальное общение с ребенком и работу. Единственное, с чем у меня не получилось - больничные, моему работодателю я категорически не нужна была с больничными.
Сейчас сын растет и я вижу, насколько больше внимания ему нужно. Да еще + кружки - туда тоже нужно водить, с работой это несовместимо у нас на данный момент.
Ну а с учетом, что теперь их двое, прибавятся кружки младшего и старший пойдет в школу - я не представляю, куда в этом графике впихнуть работу:(
Мусь © (01.12.2010 18:12) Прямая ссылка
Мусь © (01.12.2010 18:12) Прямая ссылка
вот и я о том же...)))
Мирра © (01.12.2010 18:12) Прямая ссылка
Мирра © (01.12.2010 18:12) Прямая ссылка
но есть одно оооочень весомое НО - деньги:( и если бы не это - в ближайшие лет 5 я б точно работать не пошла
Мусь © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
Мусь © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
я в этом смысле ощущаю, что самрреализуюсь с детьми чуть ли не больше, чем в работе, и поэтому я и стараюсь проводить с детками много времени, так как ощущаю острую потребность жить их жизнью. но у меня в целом есть возможность в финансовом плане проводить много времени с детьми. но полностью осесть дома безвылазно я не могу, но мне скорее это нужно не для самореализации а для финансовой независимости
Anais © (01.12.2010 18:12) Прямая ссылка
Anais © (01.12.2010 18:12) Прямая ссылка
и насчет "руки на пульсе", согласна, этих 3 часов в сутки с детками мне мало, особенно беря в учет, что у меня не 1 ребенок кому я могу эти 3 часа безраздельно посвятить
Anais © (01.12.2010 18:12) Прямая ссылка
Anais © (01.12.2010 18:12) Прямая ссылка
+1000 про самореализацию.
Кшиси © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
Кшиси © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
Знаешь, тут слажно говорить в общем, это всегда только твое решение, твой график, твои условия, твои взаимоотношения с ребенком. Мой жизненный опыть (вернее моих родителей и родителей мужа) такой: моя мама не работала, сидела с нами дома, но в тот момент, когда её поддержка, совет и просто присутствие рядом были необходимы, её не было, она занималась личной жизнью. А у мужа мама всегда работала, он с 1.5лет был в саду, потом школа, мама с папой только в 8 вечера домой приходили. Но его родители все упевали, дали ему и брату максимум времени и внимния, у них замечательные отношения были и есть.
Кшиси © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
Кшиси © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
приятно как)))
это замечательно
хотя не очень понятно как это возможно...
Мирра © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
это очень возможно, если приоритеты семья, а не сама мама
Джейн Тлл © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
это пустые слова
таким образом можно убедительно сказать о чем угодно
мы здесь пытаемся обсудить КАК)))
я вот исхожу из простой математики
2-3 часа в день мне кажется очень мало для нормальной жизни семьи
при этом я не считаю что это должно быть ежедневно в 3-4 раза больше времени
я пытаюсь понять и найти разумный баланс
иногда может быть и по 2-3 часа, но когда это КАЖДЫЙ день и другого выхода просто нет - вот где засада...
Мирра © (01.12.2010 20:12) Прямая ссылка
Мирра © (01.12.2010 20:12) Прямая ссылка
Я уверена, что именно так и бывает. Семьи слишком разные, но очень многое все же зависит не от графика и не от работы, а от самих людей, их отношений, взаимопонимания, уважения и их желания иметь полноценную СЕМЬЮ...
Ябло4ко © (01.12.2010 20:12) Прямая ссылка
Ябло4ко © (01.12.2010 20:12) Прямая ссылка
те вы ужинаете и спите 12 часов? у меня гораздо больше времени оставалось на ребенка при полном рабочем дне - и погулять вместе, и порисовать, и на курсы отвести, но все было рядом чтобы не тратить время на переезды. Не было времени на свой ТВ, свой досуг до засыпания ребенка, но меня это устраивает и никак не напрягает. Рассчитать по минутам внимание и время именно с ребенком невозможно, тк время дома часто тратится на быт, на ТВ, на телефонные разговоры, а работающие мамы все это уменьшают. Также нечестно считать уменьшается ли внимание на каждого ребенка если детей несколько. Это все настолько неучитываемое
для меня просто совершенная загадка что имеется в виду в твоей фразе Чтобы "держать" дом, чтобы в нем было всем хорошо, чтобы было время следить за тем что происходит в жизни каждого, во время предпринимать меры и быть готовой и открытой к диалогу, а главное - во время свободной.
какое надо время чтобы быть готовой к диалогу???? я честное слово всегда адекватно готова разговаривать со своей семьей
Джейн Тлл © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
у меня вот страдает порядок в доме-когда я поздно прихожу...убирать нет сил
Эстер © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
Эстер © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
и у меян скорее порядок будет страдать но не мое время с ребенком. И можно нанять уборщицу и тп
Джейн Тлл © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
уборщицу я не могу себе позволить. они тут много получают
Эстер © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
я не сплю 12 часов))
странная математика
ребенка начинаем укладывать в районе девяти, у нас это быстро не происходит...
пока ванна, пока сказка, разговоры, засыпание
и того дай бог к десяти он спит (в лучшем случае)
при таком раскладе мы с мужем можем рассчитывать на "свой" часик
ну и подъем в районе семи, иногда чуть раньше, иногда чуть позже
на счет "держать дом"
это же оч просто!
при раскладе когда ежедневно свободного времени остается не больше пары-тройки часов - дом просто поддерживается в состоянии функционирования
но совсем другое дело, когда у женщины есть время заняться домом...
это обычно сказывается на всем - начиная от приготовления блюд и накрытие стола, до разных мелочей в доме, которые его делают более уютным и домашним.
Ну и про диалог тоже самое...
Это означает что женщина имеет достаточно времени на себя и на то чтобы восполнять и организовывать жизнь семьи.
Иметь силы и терпение.
Обычно если работаешь ежедневно и на тебе все и для всех - то не всегда хватает сил и терпения))) на любые диалоги.
Рада за вас что вам это не знакомо))).
Мирра © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
Мирра © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
подпишусь под каждым словом
и рада, что среди нас есть идеальные люди))
Татка © (01.12.2010 20:12) Прямая ссылка
Татка © (01.12.2010 20:12) Прямая ссылка
я готовлю всю еду сама, пеку 4-5 раз в неделю, гости заскакивают 3-4 раза в выходные :) У ребенка англ, немецкий, теннис, раньше было рисование и плавание и англ. Не скажу что у меня идеальный до мелочей дом, но никто не жалуется и гости с удовольствием приходят. Ну да, я сплю 5-6 часов и у меня нет времени на маникюршу и тп - я делаю это сама. Но на что-что, а на диалог с родными у меня всегда найдется время. И это также на родителей и стареньких свекров. Дело все-таки в приоритетах, а с бытом еще и в организации. Анаис с детьми и домом справляется и работает и танцует! у моей подруги 3 детей, работа и дом 500 кв м и участок - и все в порядке
Джейн Тлл © (03.12.2010 22:12) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (03.12.2010 22:12) Прямая ссылка
Ох, Женя, как много времени отнимает все то, что не рядом(((((
Работа, например
я до 4х работаю, а к 5ти Лизе уже надо на танцы
У меня ГАЛОП)
Не, ну успеваю, конечно, все
Но домой прихожу очень уставшая,честно
а еще готовить и убираться никто не отменял)
ну ниче, делаем вместе как-то..ну и после того, как Лиза спать, я могу поработать еще или домашние дела
И поле этого у меня к самой себе 2 вопроса - что бы было, если бы я работала до 18-19 и вообще где здесь я?))))))
Татка © (01.12.2010 20:12) Прямая ссылка
а я представь не работаю и у меня в
одном районе театр. школа с Настей,а в другом конце города мои курсы .Времени м инут 50 чтоб настя завезти домой и самой бежать дальше
Авантюристка © (01.12.2010 21:12) Прямая ссылка
Авантюристка © (01.12.2010 21:12) Прямая ссылка
я понимаю и ужасно очень очень сочувствую мамам в Москве, например. У нас меньше возможностей работу найти и денег заработать, но мне не надо ехать 2 часа до работы и до школы, я могу пешком на работу, а школу вижу из окна офиса....
Джейн Тлл © (03.12.2010 22:12) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (03.12.2010 22:12) Прямая ссылка
вот я мечтаю о своем большом доме. дети босиком бегают по травке,чистой и красивой, я ухаживаю за цветами, кулинарничаю( хаха)), вожу детей в школу, садик, кружки на 5часов, я это время посвещаю себе( иностранные языки буду учить, пед семинары,кусры повышения квалифиации, к косметологу, в том же садике работаю на полставки),а вечером приходит муж с работы, в теплю погоду мы накрываем стол на верандеде, дети гуляют,а мы сидим и пьем вино и обуждаем мировые новости, а в холода мы у камина читаем сказки и играем в домино:)
и все счастливы
а в режиме 8 часового рабочего дня( + час на обед на работе)+ дорога по московским пробкам - спокойной размеренной жизни нет.ничего не успеваешь, все впопыхах жалко и себя и детей и мужа
ям © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
ям © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
если все, что ты описала, ты будешь делать сама, у тебя не останется много времени на семинары и косметологов
честно-честно
Kosh © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
я ничего против садовника и помощника по хзяйству( мечтать ведь никто не запрещает?:) я не имею:))
ям © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
ям © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
ааа - тогда другое дело)))) принимается
Kosh © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
год назад я отказалась от работы с хорошей зарплатой,но с полным рабочим днем. ушла работать в детский садик. море удовольсвтвия+ значительно больше свободного времени.смотрю на мамочек моих детей,которые к 7 утра приводят детишек и в 7 вечераих забирают их из сада и все бегом-бегом и сил не остается ни на что и понимаю,что не нужны мне эти деньги в обмен на такой график. благо, запросы у нашей семьи небольшие и муж у меня молодец:)
когда-то я в 6 мес ребнка вышла на работу( и не фин необходимость была основной тому причиной),я была фанатом работы, с утра до вечера. да я все успевала и ребенка старалась не обделять вниманием всем с ним занималась и няня у нас была идеальная. но как же я рада,что в один прекрасный момент меня переклинило и я решила все координально поменять:)
ям © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
ям © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
+100000000000000000000000000000000000000
Татка © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
Татка © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
а вы, девушка, однако хорошо мечтаете:))))))))
Kuschelmaus © (01.12.2010 20:12) Прямая ссылка
да, я такая:))
ям © (01.12.2010 20:12) Прямая ссылка
ям © (01.12.2010 20:12) Прямая ссылка
я тебе ниже написала, что Ерик, если мы останемся здесь жить, до школы в садик на полный день не останется... ведь речь шла о местах с августа 2011... я конечно расстроилась, но так тому и быть... не уверенна, что хочу его дергть в другой садик, да и шансов получить место в соседних садиках мало, а далеко-смысла нет, я ведь без прав и без машины...
Kuschelmaus © (01.12.2010 20:12) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (01.12.2010 20:12) Прямая ссылка
не так все сладко .. мне это не понять. ты ведь платишь за сад. и раз есть место до обеда, то просто им неохота ставить доп кровать? непонятно совсем:(
ям © (01.12.2010 20:12) Прямая ссылка
ям © (01.12.2010 20:12) Прямая ссылка
я не плачу за сад, здесь садики бесплатные ( 3 евро за деньги не считаем), и больше того, дети в Ерика возрасте не спят. Спят только малыши, и спят то у нас на матах в спорцале... просто законом положенно на столько метров квадратных иметь столько детей, а спят они-не спять это уже десятое дело..
Kuschelmaus © (01.12.2010 20:12) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (01.12.2010 20:12) Прямая ссылка
но ведь закон позволяте до обеда находиться? почем же после обеда нельзя? непонятно
ям © (01.12.2010 20:12) Прямая ссылка
ям © (01.12.2010 20:12) Прямая ссылка
после обеда тоже можно, на обед , то есть с 12 до 14 надо забирать... и потом в 16.30 садик закрывается, то есть после обеда он может быть там 14-16.30
Kuschelmaus © (01.12.2010 20:12) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (01.12.2010 20:12) Прямая ссылка
так же как и у нас, только обед с 11:30 по 13:30, но это деталь
принцип такой же
Kosh © (01.12.2010 20:12) Прямая ссылка
Kosh © (01.12.2010 20:12) Прямая ссылка
просто наверное если люди перед этим уже работали, то они как-то выкручиваются... но при таком раскладе 9-12 и потом 14-16.30 , при чем надо быть все же на 5 минут раньше и ещё с работы дойти, то это как бы нереально...
даже работы-минимум, то есть 10 часов в неделю, предусматривают 2 раза по 5 часов, по крайней мере те все объявления, что мне попадались на глаза...
Kuschelmaus © (01.12.2010 20:12) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (01.12.2010 20:12) Прямая ссылка
не, не обязательно
но завтсит от места и работы
я начала работать в очередной раз после 3х лет перерыва, когда Этьен уже ходил в школу
просто как только у тебя есть работа - просто подписанный контракт или письмо, где говорится чт тебя берут - место автоматически находится, т.к. отказать тебе не имеют права
Kosh © (01.12.2010 21:12) Прямая ссылка
Kosh © (01.12.2010 21:12) Прямая ссылка
мне никто об этом не говорил, даже не знаю возможно это здесь или нет... они отказы мотовируют тем, что на такое кол-во кв. метров допускается столько то детей... например у нас садик на 90 детей на неполный день, из них только 40 на полный , то есть с обедом в садике...
Kuschelmaus © (01.12.2010 21:12) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (01.12.2010 21:12) Прямая ссылка
атас.так апочемун ельзя наобед оставлять,если дети Эрика возраста в саду не спят? совсем я запутаалсь
ям © (01.12.2010 21:12) Прямая ссылка
ям © (01.12.2010 21:12) Прямая ссылка
Картина прекрасная, но если есть вариант, что кто-то еще обеспечивают такую красивую жизнь - тогда да, может быть и не стоит работать. Я бы тоже мечтала о своем доме... и большой семье. Но большую семью нужно содержать.
Ябло4ко © (01.12.2010 20:12) Прямая ссылка
Ябло4ко © (01.12.2010 20:12) Прямая ссылка
так я же мечтаю:) пока заработок моего мужа позволяет мне в удовольствие работать в детскм сад,у зарабатывая копейки, которые идут на метод литературу,развивающую базу и на бензин:)
но ведь лучшее,конечно,впереди. и во тя уверена, чт оесли это лучшее будет- не не нужна будет моя машина для так называемой самореализации ,я найду где себя реализовать:)) хотя еще и гд назад не могла об этом думать. это было совсем не для меня
ям © (01.12.2010 20:12) Прямая ссылка
ям © (01.12.2010 20:12) Прямая ссылка
можно я поселюсь в соседнем домике?:) будем детям-мужьям-соседкам косточки перемывать в свободное время:) отчаянные домохозяйки, гы:)))
Мусь © (01.12.2010 20:12) Прямая ссылка
Мусь © (01.12.2010 20:12) Прямая ссылка
о! вот мы заживем! буду очеьн рада такой соседке:))
ям © (01.12.2010 20:12) Прямая ссылка
ям © (01.12.2010 20:12) Прямая ссылка
взаимно!!!!:) прям увидела картинку:)
Мусь © (01.12.2010 20:12) Прямая ссылка
Мусь © (01.12.2010 20:12) Прямая ссылка
Эх, больная тема....
Я нашла работу на неполный рабочий день. + подработка дома, которую я могу сделать в любое удобное мне время.
Но это совсем не по профессии.... и, к сожалению, жертва с моей стороны
Но если идти туда, куда я хочу, то няня будет съедать чуть ли не ползарплаты+ я не буду видеть семью. Так что я выбрала так.
Большое счастье, когда на подхвате бабушки.
И не работать я бы не смогла.
Татка © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
Татка © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
а я вот начинаю понимать, что при определенном финансовом обеспечении наша бы чем заняться себя и ребенка и без работы:) нашла бы чем себя увлечь и заинтересовать:)
ям © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
ям © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
Есть желания, а есть здравый смысл. Для того, чтобы реально РАБОТАТЬ нормированного графика недостаточно. По крайней мере, чтобы именно "делать карьеру", а не отсиживать положенное время. Кому то достаточно видимости работы. Кому то это жизненно необходимо и т.д. Я никогда не хотела быть просто "мамой", но так оно получилось. Мне это дается очень не легко. Но серьезные размышления на тему, что будет, если я буду действительно работать, выбора практически не оставляют. Все таки дети у меня желанные:)) И при отсутствии острых финансовых проблем, мой выход на работу скорее потакание моим амбициям, прихотям, чем необходимость.
Но это при том, что мой график не просто садик-школа. Я постоянно на телефоне, у нас очень насыщенный и загруженный график. Постоянно надо держать кучу информации в голове, улавливать полутона и т.д. Я уверена, что в моем случае работа была бы отдыхом:))
Юка © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
Юка © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
очень согласна по поводу последнего предложения
но совсем не согласна по поводу того, что если делать карьеру с большой буквы - то это обязательно работа в неуровные часы
может быть это зависит от специфици и работы и страны
потому что в нашей стране, за исключением некоторых сфер, не слишком то ценится поздние задерживания на работе
считается, что такой человек плохо организован, раз систематически переходит рабочее время
так что я бы не стала говорить, что все, кто придерживается графика в работе - просто отсиживают время
Kosh © (01.12.2010 20:12) Прямая ссылка
Kosh © (01.12.2010 20:12) Прямая ссылка
Офф. Сразу прошу прощения за офф - но смотрела сегодня утром фотографии девочек; у меня не было эмоция вроде: восхитительно, потрясающе. Мне показалось, что ЭТО ОЧЕНЬ ТРОГАТЕЛЬНО... Они обе очень трогательные; Такие крошечные и такие серьезные в своем занятии, такие целеустремленные; Почитала про ваш график... Это серьезные шаг и серьезные усилия. Но мне кажется - вы счастливы :))) Я искренне рада, что у вас так хорошо все складывается :))) Девчонкам желаю успеха!
Ябло4ко © (01.12.2010 20:12) Прямая ссылка
Ябло4ко © (01.12.2010 20:12) Прямая ссылка
Да, мой муж в этом уверен. Он постоянно говорит - ну ничего, пойдешь завтра на работу, немного отдохнешь :)
Ябло4ко © (01.12.2010 20:12) Прямая ссылка
Ябло4ко © (01.12.2010 20:12) Прямая ссылка
Юль, конечно же при вахем графике сложно себе представить то, что ты бы ещё и работала. Но с другой стороны вот если посмотреть на вещи трезво, ты вчера писала, что желания отдать детей в большой спорт и делать и там карьеру у тебя нет, так может немнго разгрузить себя и детей, тем самым освободив время и самой заняться работой (или хобби, но своим)
Anais © (01.12.2010 21:12) Прямая ссылка
Anais © (01.12.2010 21:12) Прямая ссылка
я добровольно и полностью переключила себя на дом и семью , и поняла что на этом поприще я намного успешнее, востребованее и мне очень комфортно. Я тоже как то думала о каких то там проектах и тд и тп но как показала жизнь надо чем то одним заниматься но качественно ))) выбрала дом. Реально что бы сделать все успешно и хорошо в доме и семье и делать это добросовестно - объем работ ооочень велик и никаких уже бизнес проектов просто не вмещается ))) При правильном распределении веремени можно выкроить время на себя ) Воьщем в сложившийся ситуации и в моем новом домашнем амплуа я оч довольна и счастлива. Насчет застоя в мозгу ... ох, оказывакется дома с семьей требуется намного больше мозгозатрат, чем за раб столом ))) по крайней мере у меня , работу я знаю от и до и там вполне все предсказуемо а вот в работе с ребенком и домом все больше и больше нового и неизвестного доселе ))) Я считаю что домосидение , если оно добросовестное, то это вполне отдельная и самодостаточная профессия
Lique © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
Lique © (01.12.2010 19:12) Прямая ссылка
Я для себя не приемлю вариант - неработающая мама. Для меня работа очень важна. Это образ жизни. Это не только материальные блага, хотя, конечно, это важный аспект. Мне важно работать...мне нравится моя компания, коллектив, руководитель. Мне здесь уютно. Я не знаю, говорила бы я так, имея другую работу (хотя, у меня был опыт ранее), но все же я уверена, что работа мне нужна и важна.
Считаю, что у меня как раз тот вариант, когда можно успеть и то, и другое. Я работаю примерно 13 дней в месяц, но дома меня нет с 10.00 до 1.00, то есть по 15 часов примерно. Все остальное время я готова и я хочу посвящать своим деткам, своей семье; Такой график позволяет мне не только побыть с детками,но и организовать ряд дел, для которых нужно дневное время в будни; типа: посещение врачей, гос.структур для оформления ряда документов и т.д.
Ябло4ко © (01.12.2010 20:12) Прямая ссылка
Ябло4ко © (01.12.2010 20:12) Прямая ссылка
у меня был похожий график, это и правда очень удобно. но только при условии, что тебя страхует муж, т.е. графики согласованы так, что один из вас всегда дома. а это сложно
Мусь © (01.12.2010 20:12) Прямая ссылка
Мусь © (01.12.2010 20:12) Прямая ссылка
У нас именно так; Да, мы друг друг страхуем. Либо муж работает, либо я. Кто-то из нас всегда находится дома с детками.
Ябло4ко © (01.12.2010 20:12) Прямая ссылка
Ябло4ко © (01.12.2010 20:12) Прямая ссылка
вот, ну согласись, что такое совпадение графиков редко удается организовать, вы молодцы!
но с другой стороны вопрос - а ВМЕСТЕ вы бываете?
Мусь © (01.12.2010 20:12) Прямая ссылка
Мусь © (01.12.2010 20:12) Прямая ссылка
