| Форум > Архив "Клуб Успешных Мам" > Декабрь 2009 года > закидайте меня тапками |
закидайте меня тапками
но я не только голос повышаю, могу и по попе дать... в основном стараюсь тем что не больно, носком например, как сегодня... мы полдня с Дусеной беседовали о том как надо маму слушаться, о том, что мама не любит кричать или сердиться, о том , что она меня расстраивает... такая взрослая вроде, рассудительная, а потом натыкаюсь на её шкоды и меня прям как током бьет... то в сумку залезет без спроса, то на стенке чирканет, то Даню толкнет, хотя двадцать раз переговорено... ну прям не знаю как быть... маму в психдиспансер?
Chapa © (12.12.2009 23:12)
Прямая ссылка
а ты как реагируешь на это?
мама, что же дальше будет...
sali © (12.12.2009 23:12) Прямая ссылка
и все-таки я довольна садиком, Саш
очень боялась переводить её из частного, но сейчас понимаю - повезло
там обалденная воспитательница и помошница!
Яся идет туда с хеланием - чего не было в том саду
и праздник они так здорово подготовили - песенки ючили, танцы!
sali © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
она всегда была похоже только на меня))))))) пасиб
sali © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
мася такая :)
Anais © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
пасиб, Юль!
ханнукальные пончики ест лучше чем всю остальную еду))))))
sali © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
я сама сливочное могу есть ))))
sali © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
спасибо!!
sali © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
..... дааааа.. как же все знакомо....
sali © (12.12.2009 23:12) Прямая ссылка
и у нас так же... но предупреждения не работают ((( поэтому доходит до ора
sali © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
и тут мне страшно мне стало....
sali © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
нашкодили
Chapa © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
ну мамочка))))
Chapa © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
а так?))))
Chapa © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
давай играть и забудем?)))))
Chapa © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
сладкий! слов нет
sali © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
ага - от недосипа
я пока что жутко переживаю как Яся примет малыша
sali © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
солнце, пиши, не пропадай - я спать
пиши в гугл ток
sali © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
какой красавчи, мама дорогая!
Anais © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
хорошенький какой!!!
а где шкода то?
Kosh © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
моя в 3.9 смотря на артиста финского (кот играл в особеннстях нац охоти) - сказала, что он красивый
а на Урганта - что нет.... я тихо присела)))))))))
sali © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
аааа... ну не мудрено)))
sali © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
во - во
притом что я никогда не любила мужчин с длинными волосами))))))
но она не обязана на меня бить похожей
sali © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
Chapa © (12.12.2009 23:12)
у меня Ева хамить стала :((((( может сказать - замолчи, или ты говоришь гкупости, или не говори мне это ну и в таком же ключе...
Anais © (12.12.2009 23:12) Прямая ссылка
Anais © (12.12.2009 23:12) Прямая ссылка
а ты как реагируешь на это?
мама, что же дальше будет...
sali © (12.12.2009 23:12) Прямая ссылка
молчи грусть-тоска, я сегодня как раз думала о переходном возрасте и мне заранее надо пить успокоительное
Chapa © (12.12.2009 23:12) Прямая ссылка
Chapa © (12.12.2009 23:12) Прямая ссылка
мы на пред странице об этом тоже думаем..
хочешь фото с нашего ханукального празника?
sali © (12.12.2009 23:12) Прямая ссылка
sali © (12.12.2009 23:12) Прямая ссылка
да!!!
Chapa © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
Chapa © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
и все-таки я довольна садиком, Саш
очень боялась переводить её из частного, но сейчас понимаю - повезло
там обалденная воспитательница и помошница!
Яся идет туда с хеланием - чего не было в том саду
и праздник они так здорово подготовили - песенки ючили, танцы!
sali © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
Какая лапушка!!! Мне кажется она стала похожа на тебя!
Chapa © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
Chapa © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
она всегда была похоже только на меня))))))) пасиб
sali © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
мася такая :)
Anais © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
пасиб, Юль!
ханнукальные пончики ест лучше чем всю остальную еду))))))
sali © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
а то, сладко же, пудра сахарная вон :))
Anais © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
Anais © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
ну у них сладко только сверху - пудра
а сами они не сладкие, но в масле (((
sali © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
sali © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
ну жирненько )) мои масло могут есть ложками
Anais © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
Anais © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
я сама сливочное могу есть ))))
sali © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
Какая красивая девочка!
Luluka © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
Luluka © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
спасибо!!
sali © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
у меня нет единой системы, наказываю, на стульчик сажаю, объасняю, лаской стараюсь, не работает!
Anais © (12.12.2009 23:12) Прямая ссылка
Anais © (12.12.2009 23:12) Прямая ссылка
..... дааааа.. как же все знакомо....
sali © (12.12.2009 23:12) Прямая ссылка
аналогично - повторяет все мои фразы в мои адрес : поговори мне ещё, сейчас в угол пойдешь, я тебе поогрызаюсь... ну и так нагловато в лицо смотрит... не знаю как быть... и люблю до безумия и жалко её, но и терпеть не могу
Chapa © (12.12.2009 23:12) Прямая ссылка
Chapa © (12.12.2009 23:12) Прямая ссылка
о, точно так у нас
Anais © (12.12.2009 23:12) Прямая ссылка
Anais © (12.12.2009 23:12) Прямая ссылка
ой, я не представляю чтобы мои чтотоподобное выдали
наказала бы 100%, потому что роители - это авторитет, и непререкаемый
и то что дозволено родителям не дохзволено маленьким детям, потому что маленькие
кстати, на эту тему у нас беседы были
я не сторонник того что у взрослых и детей равные права в доме.нет, обязанности разные и права тоже
Kosh © (12.12.2009 23:12) Прямая ссылка
Kosh © (12.12.2009 23:12) Прямая ссылка
как бы наказывала? на стул и подумать о поведении?
Anais © (12.12.2009 23:12) Прямая ссылка
Anais © (12.12.2009 23:12) Прямая ссылка
зависит от ситуации наверное
на стул и подумать мы никогда не пробовали, так же как и угол - я искренне не вижжу в этом смысла
останавливаем игру, гулять на площадку не пойдем или уйдем оттуда, друзей не пригласим - у нас такого рода наказания
но я с самого начала пресекала все попытки коммандования родителями - мы НЕ равны, это недопустимо и не умиляет (потому что многие поначалу уумиляются)
Kosh © (12.12.2009 23:12) Прямая ссылка
Kosh © (12.12.2009 23:12) Прямая ссылка
ну а как объяснить - единственное пока мне кажется логичным так это про права и обязанности, но поймёт ли
Chapa © (12.12.2009 23:12) Прямая ссылка
Chapa © (12.12.2009 23:12) Прямая ссылка
поймет
поймет если ты сама будешь верить в то, что говоришь
Kosh © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
Kosh © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
а они ор не поднимали - поднимают когда наказываешь?
sali © (12.12.2009 23:12) Прямая ссылка
sali © (12.12.2009 23:12) Прямая ссылка
пусть попробуют
с орущим ребенком я НЕ разговариваю, так и говорю ему - отправляю в другую комнату со словами поговорим когда ты успокоишься (естественно речь не идет о плаче от страха или боли)
Kosh © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
Kosh © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
у нас в таком случае просо в комнате Ева плакать не будет, она будет ломиться из комнаты ко мне
Anais © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
Anais © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
а мои перестают плакать и приходит поговорить
потому что нет смысла плакать если нет зрителя и нет реакии
я не запираю их и даже дверь не закрываю, отправила и продолжила заниматься делами.
Kosh © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
Kosh © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
моя не идет если отправляю, не тасчить же насильно ((
Anais © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
Anais © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
значит я сама уйду
и буду игнорить
и мне не жалко если ор идет по такому поводу
я уже и не помню когда такое было, давно очень
но в игры равенства я с ними играть не буду
Kosh © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
Kosh © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
во во!!!! и биться в дверь
я не реагирую и жду пока успокоится
sali © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
sali © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
и я, а потом ругаю себя
Anais © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
Anais © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
ага... точно (((
вот говорят - нужно не реагировать и тогда не будет такого поведения. я не реагирую, а поведение имеется ((
sali © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
sali © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
+1
Chapa © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
Chapa © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
и у нас так же... но предупреждения не работают ((( поэтому доходит до ора
sali © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
+1000, у нас такие же наказания.
Luluka © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
Luluka © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
Кош, а как им донести что мама - папа авторитет, когда они маленькие?
я не хочу объяснять - на уровне - я начальник - ты дурак и точка... утрируя, конечно
sali © (12.12.2009 23:12) Прямая ссылка
sali © (12.12.2009 23:12) Прямая ссылка
потому что папа - это папа
он старше, он много знает и много повидал в жизни
кроме того, он нас кормит и защищает, и если что - мы всегда его зовем на помощь, и папа (и мама) никогда плохого не посоветуют и зла им не хотят и если мама говорит что чтото делать надо или не надо, значит так оно и есть
что-то такое
у нас очень давно подобных ситуаций не возникало, в Этьеном было года в 4, но быстропресеклось
а с Эмилем и повода нет - Этьен ему растолкует лучше чем я
Kosh © (12.12.2009 23:12) Прямая ссылка
Kosh © (12.12.2009 23:12) Прямая ссылка
хм... все верно, я всегда питаюсь поговорить, объяснить... но мало работает... то есть - на время разговора - да.... но потом все заново
sali © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
sali © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
ну поделись доводами плиз!
Chapa © (12.12.2009 23:12) Прямая ссылка
Chapa © (12.12.2009 23:12) Прямая ссылка
моя повторяет все что я ей говорю а я не знаю как объяснять что мне можно ей нет.Типа -Выйди из комнаты раз плохо себя ведешь ну и т.п.
Авантюристка © (12.12.2009 23:12) Прямая ссылка
Авантюристка © (12.12.2009 23:12) Прямая ссылка
именно!!!!
Anais © (12.12.2009 23:12) Прямая ссылка
Anais © (12.12.2009 23:12) Прямая ссылка
один в один!!!!
Chapa © (12.12.2009 23:12) Прямая ссылка
Chapa © (12.12.2009 23:12) Прямая ссылка
ну и как же им объяснять.ставлю себя на ее место тупой аргумент вроде- мне можно я мама? .и все)
Авантюристка © (12.12.2009 23:12) Прямая ссылка
Авантюристка © (12.12.2009 23:12) Прямая ссылка
сама не знаю ((
Anais © (12.12.2009 23:12) Прямая ссылка
Anais © (12.12.2009 23:12) Прямая ссылка
Юль, а ты пресикаешь это?
Luluka © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
Luluka © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
знаешь, я не могу выработать систему КАК мне себя с Евой вести, беря в учет её эмоциональную нестабильность (
Anais © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
Anais © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
Юль, но такие выпады нужно пресикать на корню, Ева поймёт, что это безнаказанно и дальше, как снежный ком.
Luluka © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
Luluka © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
и тут мне страшно мне стало....
sali © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
ну это я понимаю, но не поняла пока как присекать
Anais © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
Anais © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
ну ты ж говоришь ей, что так нельзя? результат есть?
Luluka © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
Luluka © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
говорю всегда, в одно ухо влетает в другое вылетает, ещё скалися как зверек, это тоже бесит
Anais © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
Anais © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
вот мне кажется именно нестаблиьным детям какр аз нужна стабильность родителей .Я сейчас с мужем провожу беседы что мы сним должны общаться максимум спокойно ,что в доме должно быть тоже не накаленная обстановка тк.. ан деток эт влияет.и получается чт ос такими детьми нужно быть волевой сильной,но именно не истеричной .Знаю эт оченбь турдно.ты мне когда написла про волоскики у евы ,что спит плохо -я поняла моя то тоже в какой то мере такая бывает.Т.е им самим будет лучше если их держать в рамках эт 100% и опять же по себе помню я ж сама такая ураган была .Но как это сделать Юль так сразу и не знаю. будем учиться ты же поняла наверное что они родились чтобы нас воспитать а не наоборот
Авантюристка © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
Авантюристка © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
за, Оль, ты права, точно чтобы воспитать и поменять нас...
Anais © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
Anais © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
да .я права на словах почти всегда)но на делах вот как это воплатить))еще хочу до мужа это донести мне кажется одной мне не справится тут только общеее дело
Авантюристка © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
Авантюристка © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
вот и я стараюсь до него донети, он тоже срывается
Anais © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
Anais © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
мой тоже.(но я поняла что и из-за этого тоже я должна себя воспитать.т.е. чтоб личным примером ему показывать как надо себя вести.я заметила он очень живо реагриует на мое отношение к Насте и перенимает его быстро
Авантюристка © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
Авантюристка © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
я как то раньше чаще шлепала с 3 до сейчас. а последнее время как отрубило она такая взрослая стала все вроде понимает как то уже рука не поднимается ,не зарекаюсь но вроде не шлепаю. но орать могу(
но тебе сложнее у тебя энергия на двоих уходит(
Авантюристка © (12.12.2009 23:12) Прямая ссылка
Авантюристка © (12.12.2009 23:12) Прямая ссылка
Ох, они ещё друг друга подогревают, он за ней, а ей своего “личного” хочется... ему пока бсполезно объяснять, а ещё он шалун дикий - нашкодит и глазки мне строит... ша покажу
Chapa © (12.12.2009 23:12) Прямая ссылка
Chapa © (12.12.2009 23:12) Прямая ссылка
нашкодили
Chapa © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
ну мамочка))))
Chapa © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
а так?))))
Chapa © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
давай играть и забудем?)))))
Chapa © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
сладкий! слов нет
sali © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
погоди скоро и у вас будет малыш, мне кажется, что несмотря на все трудности - самое золотое время это как раз с рождения и до поллугода где-то, только тогда этого не понимаешь...)))))))
Chapa © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
Chapa © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
ага - от недосипа
я пока что жутко переживаю как Яся примет малыша
sali © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
знаешь у нас было все незаметно в целом больше позитива, но и она в садике была первые 2 месяца, там была золотая воспитательница и тоже ей все рассказывала про младших братиков, а как ни странно я замечаю сегодня больше каких-то моментов чем тогда - она стала спрашивать люблю ли я её, приходит ко мне спать, просит погладить... никогда не отказываю, но меня иногда пугает такое проявление... поэтому всегда когда Даня спит я стараюсь с ней провести время
Chapa © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
Chapa © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
почему пугает, Саш?
sali © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
sali © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
потому что мне кажется что я ей чего-то недодаю... у меня самой сейчас не лучшее время - была бы моя воля висла бы в инете с утра до вечера....
Chapa © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
Chapa © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
ниЖЖа, Сашуль
у тебя там подружки есть? с кем бы виговориться, поддержку получить?
sali © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
sali © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
солнце, пиши, не пропадай - я спать
пиши в гугл ток
sali © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
ну разве можно на такое чудо сердиться? :)))
Anais © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
Anais © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
не могу , но не представляю как ему границы установить... у меня библиотека со стеклами - я так боюсь - а они лазают и не помогает ничего...
Chapa © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
Chapa © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
они не понимают слова опасно? опиши что может произойти и как это больно
Kosh © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
Kosh © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
Дусена - да, Даня - вряд ли
Chapa © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
Chapa © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
постепенно и он поймет. тем более если сетстра не будет лазать вместе с ним - а она то наверняка поймет. а младшие очень за старшими тянутся
Kosh © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
Kosh © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
какое чудо:) сладкий красавец:)
Luluka © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
Luluka © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
а ещё голову наклонит и смотрит исподлобья и улебается... от хитер... не получилось именно это снять...
Chapa © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
Chapa © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
интересно, у него взгляд человека хорошо знающего, чего ему надо))))))) не дитячий такой, а взрослее как-то, тверже..?
Королек-птичка певча © (13.12.2009 01:12) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (13.12.2009 01:12) Прямая ссылка
какой красавчи, мама дорогая!
Anais © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
как Данюша вырос!!!!!! мама дорогая
sali © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
sali © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
хорошенький какой!!!
а где шкода то?
Kosh © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
да я уже не помню о чем речь была, но постоянно - то воду разольет, то бумаги переворошит, то чего сташит и знает что нельзя так он от меня убегает и прячется....
Chapa © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
Chapa © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
прикол)такие глазищи)
Авантюристка © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
Авантюристка © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
не надо в психдиспансер:)))) но помни, чем взрослее, тем проблем больше:)
Luluka © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
Luluka © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
пришла Люлюка и “успокоила” ))) куда уж сложнее?
Anais © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
Anais © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
Ну как всегда:))) я не успокаиваю, а говорю то, что вижу по своей Кате. И мне сейчас кажется, что всё, что было 2-3 года назад это ерунда.
Luluka © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
Luluka © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
я боюсь этого , и ниже писала, что мне надо уже сейчас заключать контракт с заводом по производству Валидола
Chapa © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
Chapa © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
да ну:))) не предумывай:) дети трудные, но такие же интересные, мы сегодня вечером валялись на диване втроем и я умилуалась с рассужденый Кати о мальчиках и за кого бы она пошла замуж, а за кого нет:)
Luluka © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
Luluka © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
а Дусена мне выдала с утра - “мама, вставай, ну как же я без еды буду?!!!" прям так жалко её стало)))))) а так серьезно сказала...
Chapa © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
Chapa © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
моя в 3.9 смотря на артиста финского (кот играл в особеннстях нац охоти) - сказала, что он красивый
а на Урганта - что нет.... я тихо присела)))))))))
sali © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
вкус сформировался:)
Luluka © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
Luluka © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
моя Зайцева не любит с Модного приговора))
Chapa © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
Chapa © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
не знаю такого (((
sali © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
sali © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
Вячеслав Зайцев - модельер
Chapa © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
Chapa © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
аааа... ну не мудрено)))
sali © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
во - во
притом что я никогда не любила мужчин с длинными волосами))))))
но она не обязана на меня бить похожей
sali © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
я это всегда помню и потому в панике что сейчас делать)
Авантюристка © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
Авантюристка © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
Ав, с днём Рождения тебя!!! счастья, любви и здоровйя!!!
Luluka © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
Luluka © (13.12.2009 00:12) Прямая ссылка
