| Форум > Архив "Клуб Успешных Мам" > Июль 2009 года > "Гостевой брак" |
"Гостевой брак"
Как вам такой вариант семьи? :)
В журнале "Вокруг света" была статья про народ наси в Китае, у которого до сих пор сохранился матриархат. Они живут огромными семьями в несколько поколений, во главе которых - старшие женщины. Они распоряжаются доходами, распределяют обязанности между членами семьи, решают все важные вопросы. Мужчины лишь выполняют их указания. Повзрослев, дети не уходят из семей. Каждая женщина живёт в своей комнате с отдельным входом и может принимать там мужчин, но только глубокой ночью. Днём никаких отношений между ними быть не может. Браки не заключаются, совместное имущество не ведётся (мужчина трудится на благо своей, а не чужой семьи), рождённые дети часто не знают своих отцов и воспитываются старшими мужчинами своей семьи. Причём подобные связи мужчин и женщин могут возникать и быстро прекращаться, а могут длиться годами. Наси не знают ревности, разводов, брошенных детей, а мужчины и женщины без скандалов расстаются, если уходит любовь. Одно время власти Китая пытались "упорядочить" жизнь наси, введя официальную регистрацию брака. Большинство тех семей вскоре распалось.
Felicity © (06.07.2009 21:07)
Прямая ссылка
это не гостевой брак а просто матриархат. неплохая система, так по описанию :)
Re.Bound © (06.07.2009 21:07) Прямая ссылка
ну если честно то не так уж жутко сложно. прикинь и дети при тебе, и интиму скоко влезет; у детей примеры мужчин перед глазами, хоть это и не отцы... то есть все ниши заняты, у ребёнка полная семья так сказать... а у женщины полная свобода.
Re.Bound © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
ну просто семья это семья = родственники.
а те другие - просто для тела.
есть какая то логика в этом, ведь кровь не вода.... а чужой мужик седня пришёл, завтра ушёл...
Re.Bound © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
а вообще мне скорее интересен ход мыслей мужчин в этом обществе.
не помню где попала на статью про историю человечества. так там выдвигалась гипотеза что мы перешли из матриархата в патриархат в момент когда мужчины осознали что они являются отцами тех детей которые появляются у женщин. типа когда они этого не знали - то женщина была едаким полубожеством благословленным на рождение.
в какой то момент же мужУки осознали что это они оплодотворяют женщин - и началООООсь... всяческие ограничения дабы точно знать чей ребёнок - чей.
Re.Bound © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Ну их то да, но в процессе засовывания чего и куда я думаю они и без микроскопа разобрались )
Ленточка © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
ну засовывание это одно а ребёнок - другое. связать два в одном, ещё и при таком отдалении во времени (9 месяцев аж)... нелегкое дело.
+ во времена матриархата у людей не было и домашней живности пока кажется. прокармливались не охотой а собиранием всяких там корешкоФФФ и фруктикоФФФ
Re.Bound © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Слоны вообще 3года дитенышей вынашивают ))))))
Ленточка © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
и? насколько самец слона потом участвует в воспитании?
Re.Bound © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
интересно было бы проверить...
Re.Bound © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
вообще откуда ни посмотри - хороший все таки режимчик :)
Re.Bound © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Главное, собственничеством не страдать по отношению к партнеру :)
Felicity © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
нисколечко. а вот по отношению к дееетям... другое дело ;)
Re.Bound © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Нее, мне не нравится ) Жить с толпой тёток и только изредка видеться с мужУком )))
Ленточка © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
ну в китайском варянте и мужики в доме водятся. чистА для хозяйства ;)
Re.Bound © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Зато он приходит только по делу и не выносит мозг!
Felicity © (06.07.2009 23:07) Прямая ссылка
У меня сейчас с либидо всё так тихо и печально, что мне бы деть куда своего приходящего по делу )))))))))))) Лучше бы мозг выносил )
Ленточка © (06.07.2009 23:07) Прямая ссылка
)))
ну ты как скажешь... так хоть стой хоть падай!
Мирра © (07.07.2009 00:07) Прямая ссылка
Ты беременна, это временно :))))
Felicity © (07.07.2009 00:07) Прямая ссылка
они то видны но чтоб дойти до вывода что ребёнок рождается именно от мужука и женщины - как никак необходим какой то базовый интеллект. ИМХО конечно.
иначе - у собачек пчелок и так далее - можно опять таки принять что женские индивидуумы - полусвяшенные.
Re.Bound © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
у животных все на инстинктивном уровне. отцовство, насколько оно там вообще заложено (для большинства видов все таки отцы особо не участвуют в воспитании) - чисто инстинкт.
Re.Bound © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
ну дык этот процесс осознания же от головы пришёл ( который по гипотезе привел к патриархату)... а значит - приобретенный.
да и вообще тогда инстинкт - неточное слово. отцовские чувства или нечто такое.
Re.Bound © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
ну да, инстинкт продолжения рода. но не особо заботы о нем после (с мужской стороны)... если на приматов посмотреть там вроде самец не особо дергается с воспитанием молодняка.
либо: было подобное как в этой группе китайской.
Re.Bound © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Обезьяньи самцы даже начинают нянчить детёнышей, чтоб привлечь внимание их мамаш :)))
Felicity © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
ну если это ради мамаш... чтоб раскрутить на того-этого... то это как бы не считается ;)))
*етого добра и у людей полно... типа хомо сапиенс*
Re.Bound © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
А чего с недостойным сексоваться-то? :)))
Felicity © (06.07.2009 23:07) Прямая ссылка
Гы, ну ты чё как маленькая ) Не от каждого же рожать, с кем хорошо время провела ))))))))))
Ленточка © (06.07.2009 23:07) Прямая ссылка
А чего так? :)))
Felicity © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
в непальском то плохо что мужей выбирать не приходится. там типа братья мужа как довески....
Re.Bound © (06.07.2009 23:07) Прямая ссылка
я специально посмотрела на ютюб передачу дискавери про это ;)))) вот так детали и открылись.
Re.Bound © (06.07.2009 23:07) Прямая ссылка
Felicity © (06.07.2009 21:07)
ну на самом деле именно гостевой брак подразумевает несколько другой порядок вещей..
а то что ты описала - это вообще не брак, это община с ее укладом
а гостевой брак это когда мужчина с женщиной просто не съезжаются вместе, но при этом поддерживают довольно серьезные отношения годами!!
я об этом читала
Мирра © (06.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Мирра © (06.07.2009 21:07) Прямая ссылка
да, гостевой брак - это именно когда друг к другу в гости ходят, а кровати и хозяйство разные))
ежастик © (06.07.2009 21:07) Прямая ссылка
ежастик © (06.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Ну вот наси и ходят к женщинам в гости. Иногда на постоянной основе :)
Хотя даже гостевым браком назвать это сложно, но и гостевой брак браком тоже трудно назвать :)))
Felicity © (06.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Felicity © (06.07.2009 21:07) Прямая ссылка
это не гостевой брак а просто матриархат. неплохая система, так по описанию :)
Re.Bound © (06.07.2009 21:07) Прямая ссылка
сложно на самом деле себе представить действие этой системы в деле...
Мирра © (06.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Мирра © (06.07.2009 21:07) Прямая ссылка
ну если честно то не так уж жутко сложно. прикинь и дети при тебе, и интиму скоко влезет; у детей примеры мужчин перед глазами, хоть это и не отцы... то есть все ниши заняты, у ребёнка полная семья так сказать... а у женщины полная свобода.
Re.Bound © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
я не оч себе представляю внутренние ощущения такой вот женщины
на что ориентирована
кто ей близок и прочие детали внутренней жизни
Мирра © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Мирра © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
ну просто семья это семья = родственники.
а те другие - просто для тела.
есть какая то логика в этом, ведь кровь не вода.... а чужой мужик седня пришёл, завтра ушёл...
Re.Bound © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Ну это не гостевой браку. Это брак полигамный. Когда много жен, но много и мужей. И фиг знает кто с кем и когда ) Ночью все кошки серы. Из одной "семьи" и ладно.
Ленточка © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Ленточка © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Ну там и не полигамия даже. Никто ж не отменяет верности.
Felicity © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Felicity © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
а вообще мне скорее интересен ход мыслей мужчин в этом обществе.
не помню где попала на статью про историю человечества. так там выдвигалась гипотеза что мы перешли из матриархата в патриархат в момент когда мужчины осознали что они являются отцами тех детей которые появляются у женщин. типа когда они этого не знали - то женщина была едаким полубожеством благословленным на рождение.
в какой то момент же мужУки осознали что это они оплодотворяют женщин - и началООООсь... всяческие ограничения дабы точно знать чей ребёнок - чей.
Re.Bound © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Ой, что то я не верю. МужУки всегда знали. что у них между ног болтается. Даже в камееном веке )
И всегда есть окружающая биосфера, в которой четко видны взаимоотношения полов. И кто кого имеет и почему потом дети рождаются )
Ленточка © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Ленточка © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Но сперматозоиды-то только с изобретением микроскопа открыли :)
Felicity © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Felicity © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Ну их то да, но в процессе засовывания чего и куда я думаю они и без микроскопа разобрались )
Ленточка © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Но микроскоп разрушил сакральный смысл этого засовывания :))))
Felicity © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Felicity © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
ну засовывание это одно а ребёнок - другое. связать два в одном, ещё и при таком отдалении во времени (9 месяцев аж)... нелегкое дело.
+ во времена матриархата у людей не было и домашней живности пока кажется. прокармливались не охотой а собиранием всяких там корешкоФФФ и фруктикоФФФ
Re.Bound © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Слоны вообще 3года дитенышей вынашивают ))))))
Ленточка © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
и? насколько самец слона потом участвует в воспитании?
Re.Bound © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Не знаю )
Ленточка © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Ленточка © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
интересно было бы проверить...
Re.Bound © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
У слонов как раз матриархат. Самки живут рдственной группой, ими руководит самая старая и опытная. Мужиков они к себе пускают для размножения.
Felicity © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Felicity © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
вообще откуда ни посмотри - хороший все таки режимчик :)
Re.Bound © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Главное, собственничеством не страдать по отношению к партнеру :)
Felicity © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
нисколечко. а вот по отношению к дееетям... другое дело ;)
Re.Bound © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Нее, мне не нравится ) Жить с толпой тёток и только изредка видеться с мужУком )))
Ленточка © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
ну в китайском варянте и мужики в доме водятся. чистА для хозяйства ;)
Re.Bound © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Зато он приходит только по делу и не выносит мозг!
Felicity © (06.07.2009 23:07) Прямая ссылка
У меня сейчас с либидо всё так тихо и печально, что мне бы деть куда своего приходящего по делу )))))))))))) Лучше бы мозг выносил )
Ленточка © (06.07.2009 23:07) Прямая ссылка
)))
ну ты как скажешь... так хоть стой хоть падай!
Мирра © (07.07.2009 00:07) Прямая ссылка
Ты беременна, это временно :))))
Felicity © (07.07.2009 00:07) Прямая ссылка
они то видны но чтоб дойти до вывода что ребёнок рождается именно от мужука и женщины - как никак необходим какой то базовый интеллект. ИМХО конечно.
иначе - у собачек пчелок и так далее - можно опять таки принять что женские индивидуумы - полусвяшенные.
Re.Bound © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Ну даже животные понимают чей дитеныш у самки. И птицы. Неужто люди были глупее?
Ленточка © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Ленточка © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
у животных все на инстинктивном уровне. отцовство, насколько оно там вообще заложено (для большинства видов все таки отцы особо не участвуют в воспитании) - чисто инстинкт.
Re.Bound © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
А почему тогда говорят, что у человеков отцовский инстинкт не врождённый, а приобретённый? :)))
Felicity © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Felicity © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
ну дык этот процесс осознания же от головы пришёл ( который по гипотезе привел к патриархату)... а значит - приобретенный.
да и вообще тогда инстинкт - неточное слово. отцовские чувства или нечто такое.
Re.Bound © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
ну следуя этой логике пока у людей не было ума - был инстинкт )
Ленточка © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Ленточка © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
ну да, инстинкт продолжения рода. но не особо заботы о нем после (с мужской стороны)... если на приматов посмотреть там вроде самец не особо дергается с воспитанием молодняка.
либо: было подобное как в этой группе китайской.
Re.Bound © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Обезьяньи самцы даже начинают нянчить детёнышей, чтоб привлечь внимание их мамаш :)))
Felicity © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
ну если это ради мамаш... чтоб раскрутить на того-этого... то это как бы не считается ;)))
*етого добра и у людей полно... типа хомо сапиенс*
Re.Bound © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
крыса в течении 24 часов после полового акта может РЕШИТЬ хочет она детеныша от этого самца или нет
круто, да?
*у меня муж - доктор мед. биологии*
Искра © (06.07.2009 23:07) Прямая ссылка
Искра © (06.07.2009 23:07) Прямая ссылка
ого
везет крысам
Kosh © (06.07.2009 23:07) Прямая ссылка
Kosh © (06.07.2009 23:07) Прямая ссылка
Ого. И чего происходит от ее решения? отторгается или приживается?
Ленточка © (06.07.2009 23:07) Прямая ссылка
Ленточка © (06.07.2009 23:07) Прямая ссылка
ну, типа у нее во влагалище отделение есть промежуточное, и она решить сознательно может беременнеть или нет
ну не сознательно конечно, но если самец недостойный был, то она не допустит сперму дальше
Искра © (06.07.2009 23:07) Прямая ссылка
Искра © (06.07.2009 23:07) Прямая ссылка
А чего с недостойным сексоваться-то? :)))
Felicity © (06.07.2009 23:07) Прямая ссылка
а может в процессе выяснилось?:))
Искра © (06.07.2009 23:07) Прямая ссылка
Искра © (06.07.2009 23:07) Прямая ссылка
Гы, ну ты чё как маленькая ) Не от каждого же рожать, с кем хорошо время провела ))))))))))
Ленточка © (06.07.2009 23:07) Прямая ссылка
Значит, надо для начала чётко определить критерии недостойности :)))
Felicity © (07.07.2009 00:07) Прямая ссылка
Felicity © (07.07.2009 00:07) Прямая ссылка
я в такую семью не хочу, это однозначно:-)
Kuschelmaus © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
А чего так? :)))
Felicity © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
не знаю что и сказать
раз им такой уклад удобен - это почти как гарем, только в оде сторны
лично меня как-то непривлекает
мне тогда уж ближе непальский матриархат - когда у 1 эенщины трое мужей, а тут какая-то кучамала получается
Kosh © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Kosh © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
в непальском то плохо что мужей выбирать не приходится. там типа братья мужа как довески....
Re.Bound © (06.07.2009 23:07) Прямая ссылка
а, я таких деталей не знала - мне же все равно не светит))))
Kosh © (06.07.2009 23:07) Прямая ссылка
Kosh © (06.07.2009 23:07) Прямая ссылка
я специально посмотрела на ютюб передачу дискавери про это ;)))) вот так детали и открылись.
Re.Bound © (06.07.2009 23:07) Прямая ссылка
у них просто мало женщин и мало денег
ЛеньТ © (06.07.2009 23:07) Прямая ссылка
ЛеньТ © (06.07.2009 23:07) Прямая ссылка
Гарем - там же наложницы не могут выбирать себе партнеров. А у наси - никто никому ничем не обязан. Никаких тебе "ты где был!?" и "где мой борщ с галушками?!"))
Апо © (06.07.2009 23:07) Прямая ссылка
Апо © (06.07.2009 23:07) Прямая ссылка
это сильно зависит от страны и от уклада
не важно, все равно не привлекает меня эта система
Kosh © (06.07.2009 23:07) Прямая ссылка
Kosh © (06.07.2009 23:07) Прямая ссылка
Ну почему куча мала? Можно выбрать одного партнёра и не менять его, никто же не принуждает.
Felicity © (07.07.2009 00:07) Прямая ссылка
Felicity © (07.07.2009 00:07) Прямая ссылка
и ныкаться по ночам чтобы никто не увидел чего - нет уж, спасибо))))
Kosh © (07.07.2009 00:07) Прямая ссылка
Kosh © (07.07.2009 00:07) Прямая ссылка
Да, я тоже читала эту статью. Мне кажется в этом что-то есть, а именно - свобода выбора и вечная романтика)))
Апо © (06.07.2009 23:07) Прямая ссылка
Апо © (06.07.2009 23:07) Прямая ссылка
это может быть чревато кровосмешениями если никто не знает кто чей отец. собственно у института брака это одна из функций
Искра © (06.07.2009 23:07) Прямая ссылка
Искра © (06.07.2009 23:07) Прямая ссылка
Близкородственные браки и так распространены у народов, живущих обособленно.
Felicity © (06.07.2009 23:07) Прямая ссылка
Felicity © (06.07.2009 23:07) Прямая ссылка
очень похоже живут на тибете, нексолько измененно но похоже
ну это часть их культуры, нам это все явно не подходит)
Келен © (07.07.2009 00:07) Прямая ссылка
Келен © (07.07.2009 00:07) Прямая ссылка
это не гостевой брак:)
А если именно про гостевой,то я за него,если это устраивает людей.В этом масса плюсов.
Дудол"ка © (07.07.2009 08:07) Прямая ссылка
Дудол"ка © (07.07.2009 08:07) Прямая ссылка
