| Форум > Архив "Клуб Успешных Мам" > Апрель 2009 года > Простите, но про запоры... |
Простите, но про запоры...
чем спасались/лечили/избавлялись..кроме лекарств..
Знаю про чернослив/сливы, но последнее время не жалует их ребенок..
Запоры мрачные..
Listik © (01.04.2009 11:04)
Прямая ссылка
эхххх, попробую несколько дней подавать Дюфелак и продукты слабящие..если сдвигов не будет..опять пойдем к врачам....
Listik © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
почему яблоки и груши и бананы нельзя?????
я думала яблоки так как содержат клетчатку наоборот полезно...
Listik © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
ну как раз морковь у нас считается сильно крепящим!!! как же все у всех по-разному, как будто не на одном материке живем:-(
Kuschelmaus © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
+10про сад и объемы:)))
Дудол"ка © (01.04.2009 13:04) Прямая ссылка
какое разносторонне развитие дает садик, оказывается))))
*шутЮ если что*
Луковичка © (01.04.2009 13:04) Прямая ссылка
ну,или пешком ходить,или в садик:)
Дудол"ка © (01.04.2009 13:04) Прямая ссылка
а то смотри:)))
Kleine © (01.04.2009 14:04) Прямая ссылка
+фсе
Plota © (01.04.2009 14:04) Прямая ссылка
Мы когда не ходим в сад долго то первые дни после прихода жидковатый стул, а потом ок все:))
Всем здрасти!
Мотя © (01.04.2009 14:04) Прямая ссылка
Мы нежные цветочки:))))
Мотя © (01.04.2009 14:04) Прямая ссылка
....
Дудол"ка © (01.04.2009 14:04) Прямая ссылка
эх, зря наверное мы собираемсь в садик ходить без обеда, а то и нам гляди бы помогло:-)
Kuschelmaus © (01.04.2009 15:04) Прямая ссылка
Listik © (01.04.2009 11:04)
анализы сдавали?
проктологу показывались?
Дудол"ка © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
Дудол"ка © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
делали анализы и проверку органов..все в норме было....
теперь думаю делать ли повторно или сначала пробовать народными средствами...
Listik © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
Listik © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
да ну, я когда требовала анализы, мне чуть ли не крутили у виска пальчиком местыне доктора... у меня уже столько листиков с их рекоммендациями насобиралось...:(
Kuschelmaus © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
я просто не понимаю ПОЧЕМУ эти запоры... до двух лет с этим делом было все просто суппер, а теперь вот.....
Listik © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
Listik © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
у нас они с рождения, когда ещё на ГВ были и у нас врачи говорили что на ГВ 7-10 дней можно без стула, так вот он как раз на посл. день и уделывал все памперсы.. а самое худшее у нас было в год с копейками.. тогда вообще никак не шло.. теперь через раз... но тоже у него идет по накопительной, несколько дней ничего, потом прорывает...
Kuschelmaus © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
эхххх, попробую несколько дней подавать Дюфелак и продукты слабящие..если сдвигов не будет..опять пойдем к врачам....
Listik © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
Дюфалак при сильных запорах не работает. ЖКТ к нему привыкает, к сожалению, что бы там не говорили.
mamo4ka © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
mamo4ka © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
ну если ЖКТ привыкает, так это ведь если давать часто..а мы его не принимали раньше...
Listik © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
Listik © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
Если не принимали, то месяц можно пропить. Но, если честно, я для Полины эффекта особо е обнаружила. У нас была очень сиьная проблема с запорами. Мы все время поднаблюдением у гастроэнтеролога.
mamo4ka © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
mamo4ka © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
а его запивать нужно или нет..просто дать сироп и все?
просто не нашла нигде этой информации....
Listik © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
Listik © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
Не обязательно запивать.
mamo4ka © (01.04.2009 12:04) Прямая ссылка
mamo4ka © (01.04.2009 12:04) Прямая ссылка
+11
Кайсик © (01.04.2009 13:04) Прямая ссылка
Кайсик © (01.04.2009 13:04) Прямая ссылка
вообще вареня свекла, но он у меня её кушать не будет...
а виноград твой любит? хотя у нас его везут сейчас с Южной Америки, не хочется покупать совсем
Kuschelmaus © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
виноград любит, но я не покупаю его сейчас..и он вроде не способствует слабительному эффекту..
Listik © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
Listik © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
у нас считается виноград слабит
Kuschelmaus © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
может мало пьет. ноpмализуй питание. я так намучалась ДО 2-х лет с етим делом. заню. как каждый пpодукт влияет на моего pебенка...
бананы - кpепят. а как у вас дела с хлебом, сухаpиками, печеньками и шоколадками - ето все кPепит..
я бы подавала дуфалак (ето не лекаpство! ето лактулоза), "бактеpии! подавала более усиленно(ето или йогуpт - самой готовить в йогуpтнице, или кефиp или уже капсулами, если не ест кефиp).
Бо © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
Бо © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
а как долго давать Дюфелак?
дааа, вот, бактерии куплю....
хлеб любит очень.. последнее время стараюсь не давать
Listik © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
Listik © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
до стабильного pезультата.
Боня © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
Боня © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
Белый не надо давать. А ржаной не запрещай, он очень полезен.
Ленточка © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
Ленточка © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
угу, и многозерновой хорошо
ТууТикки © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
ТууТикки © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
ну вообще я по этому делу спетиалист уже, советов много могу дать, но судя по тому, что периодически у нас бывают они, вряд ли поможет...
натощак теплой воды немного... яблочный сок пить, он по идеи расслабляет и дети соки любят... пить много и часто... забыла, как по-русски... ну и никаких сладостей, побольше овощей и фруктов, в которых есть вит. Ц ... хотя мой из фруктов яблука, груши и бананы ( которые нельзя)
Kuschelmaus © (01.04.2009 11:04)
Прямая ссылка
Kuschelmaus © (01.04.2009 11:04)
почему яблоки и груши и бананы нельзя?????
я думала яблоки так как содержат клетчатку наоборот полезно...
Listik © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
тоже слышала, что груша крепит
ТууТикки © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
ТууТикки © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
лично Дюшку моего очень сильно кPепит. хотя считается (вот смотpю по семпеpовской табличке), как нейтpальный
Боня © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
Боня © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
во как индивидуально все..
ТууТикки © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
ТууТикки © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
по крайней мере у нас груша считается слабительным фруктом.. но я наслышана конечно о прямо противоположном... но так как он кушает только 3 виды фруктов, но грушу не исключим все же .. а то тогда одни яблока останутся:-(
вчера ему кусочек апельсина заснула в рот, выплюнул немедленно... и так со всем почти:-(
Kuschelmaus © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
счас полазила в инете - такие полярные мнения!!...
я - за яблоки, считаю их самыми полезными)) и много състь их можно))
чсчас прочитала, что киви хорошо слабит
ТууТикки © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
ТууТикки © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
он у меня киви кушал всего месяц и то , когда ещё не созрел.. то есть где-то после года был такой период, а теперь просто выплевывает и все.. так же со всеми ягодами и цитрусовыми, так что мне теоретические знания в жизни с ним не помогают особо:-(
Kuschelmaus © (01.04.2009 12:04) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (01.04.2009 12:04) Прямая ссылка
ну да, на практике-то все по-иному получается..
ТууТикки © (01.04.2009 12:04) Прямая ссылка
ТууТикки © (01.04.2009 12:04) Прямая ссылка
Мой апельсины и мандарины не ест. Но вот фреш из них очень любит.
Ленточка © (01.04.2009 12:04) Прямая ссылка
Ленточка © (01.04.2009 12:04) Прямая ссылка
да он и фрешь не пьейт, какое там пьет, даже глотка не сделает:-(
я все надеюсь, он перерастет... но как-то пока без изменений...
Kuschelmaus © (01.04.2009 12:04) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (01.04.2009 12:04) Прямая ссылка
так на ошибки не обращать внимания, транслит;-) я грамотнее... хотя вчера делала с мужем русский , так он меня так затюкал, что я полезла в словарь смотреть а пишется ли 900 с мягким знаком или без... муж умеет это дело, после часа сидения над его домашины заданиями я больше ни в чем не уверенна:-)
Kuschelmaus © (01.04.2009 12:04) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (01.04.2009 12:04) Прямая ссылка
если взять сайты с детским питанием, то все пюре с грушами считаются слабительными... так и написано на всех хипповских банках или от нестле
Kuschelmaus © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
это я написала какие он фрукты вообще кушает.. яблоки можно, груши тут мнения разделились, но я даю.. бананы не даю
Kuschelmaus © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
а бананы почему нет?
Listik © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
Listik © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
так все говорят, они крепят... так что бананы раз в неделю, если все хорошо со стулом
Kuschelmaus © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
+1 бананы крепят, виноград крепит
Кайсик © (01.04.2009 13:04) Прямая ссылка
Кайсик © (01.04.2009 13:04) Прямая ссылка
а у нас от бананов прямо противоположный эффект))
charm © (01.04.2009 14:04) Прямая ссылка
charm © (01.04.2009 14:04) Прямая ссылка
а проктологу зачем?
Listik © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
Listik © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
пардо,запоры не от желудка могут быть,а проблем ы именно с кишечником и его работой.
Я на этом собаку съела..
Дудол"ка © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
Дудол"ка © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
вроде ему все узи проверили.....
ну ладно, попробую как тут девочки советуют...и тогда с врачами буду говорить..если не исправим ситуацию..
Listik © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
Listik © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
:)удачи
Дудол"ка © (01.04.2009 12:04) Прямая ссылка
Дудол"ка © (01.04.2009 12:04) Прямая ссылка
Если запоры систематические, то лучше сходить к гастроэнтерологу и сдать анализы (капрология, УЗИ)для начала. Чтобы был послабляющий эффект, нужно давать фрукты и овощи(мы практикуем фруктовые пюре, можно детские из баночек) натощак. Много пить жидкости. Квашеная капуста помогает хорошо, ноона может вызвать метиоризм и вздутие. И, естественно, исключить продукты, которые имеют закрепляющий эффект.
mamo4ka © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
mamo4ka © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
кефир.но именно свежий. сегодняшний. моему помогает
ям © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
ям © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
Фруктов надо есть побольше. Нам из-за этого приходится на завтрак каждый день давать баночку фруктового пюре Фрутоняня. Потом что-то съестное. Т.к. фрукты в нормальном виде он категорически не хочет есть. Поэтому каши на завтрак не наш случай, увы. как перестаю давать ежедневно пюрешки натощак на завтрак - все, сразу опять проблемы со стулом.
Ленточка © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
Ленточка © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
а какие фруктовые пюрешки лучше давать?
мы каши утром часто едим.... но ничеее не помогает
Listik © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
Listik © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
А я покупаю просто на неделю вперед разные из ассортимента Фрутоняни. Там баночка хорошая 200-250 мл, не помню точно. Яблоко-груша, яблоко-персик, яблоко-абрикос, яблоко-вишня, яблоко со сливками и т.д. Просто разных набираю.
Вот летом сама в блендере буду ягоды-фрукты измельчать и тоже давать такой фруктовый коктейль вместо баночного.
Выливаю ему все это в кружку и он пьет или так, или выпендривается и через трубочку. А после пюрешки киндер "Молочный ломтик", который без шоколада или бутербродик, булочку или т.д. Творожок через два дня на третий даем. Тоже на завтрак.
Ленточка © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
Ленточка © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
1. настоять ночь чернослив, курагу в водичке, утром дать выпить эту водичку натощак
2. киви
Caprice © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
Caprice © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
да, попробую сегодня так и сделать..компотик он любит ..надеюсь понравится ...
Listik © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
Listik © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
ДЕВОЧКИ, всем СПАСИБО!!!!
Listik © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
Listik © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
компоты из сухофруктов, натощак свежевытай морковный сок, больше пить, ну и если совсем не выходит свечку красавки
Plota © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
Plota © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
Плот, а компот не сластить?
Listik © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
Listik © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
неа и так сладкий будет (курага изюм чернослив Финики)
Plota © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
Plota © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
угу. спасибо!
Listik © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
Listik © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
я делаю компот этот для покакать так: заливаю кипятком, настаиваю, потом чуток проваариваю и все...мы саму водичку не очень любим, а вот фрукты выложенные на тарелочку съедаем
Plota © (01.04.2009 12:04) Прямая ссылка
Plota © (01.04.2009 12:04) Прямая ссылка
ну как раз морковь у нас считается сильно крепящим!!! как же все у всех по-разному, как будто не на одном материке живем:-(
Kuschelmaus © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
я кстати про морковь тоже вчера вычитала, что слабить должно и советуют сок пить...
сегодня правда не сок, но морковь утром дала..
Listik © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
Listik © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
правильно, она желчегонная, нормализует работу жкт и настраивает перестальтику..можно делать миксы, с яблочным и свекольным соком, еслди есть мощная соковыжималка то гуд
Plota © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
Plota © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
а детям есть ограничения в количестве сока..
вычитала что вроде по одной столовой ложке утром и вечером..или больше можно/нужно?
Listik © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
Listik © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
больше и не выпьете! если даже столько то отлично! микс с яблочным грамм 50-70 могут осилить
Plota © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
Plota © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
он обладет желчегонным эффектом!
Plota © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
Plota © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
вареная - крепит, сырая - оказывает слабящее действие
ТууТикки © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
ТууТикки © (01.04.2009 11:04) Прямая ссылка
ну это у нас как бы тоже так... я просто вспомнила пормышленные соки, они крепят... но если свежевыжатый, по идеи сырой, значит слабит...
ааа, как уже все это надоело...:-(
Kuschelmaus © (01.04.2009 12:04) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (01.04.2009 12:04) Прямая ссылка
+1
Caprice © (01.04.2009 13:04) Прямая ссылка
Caprice © (01.04.2009 13:04) Прямая ссылка
салат с растительным маслом, тыквенные семечки
JaneTLL © (01.04.2009 12:04) Прямая ссылка
JaneTLL © (01.04.2009 12:04) Прямая ссылка
отдавай в садик... Прости, но в этом есть огромная доля правды! Моя тоже страдала, как в садик пошла - ужас:) каждый день, без проблем и много (простите), там настолько разнообразная и судя по всему сбалансированная пища, что сразу избавились от этой проблемы.
а вообще, свекла, особенно борщ, почти любые овощные супы-пюре, убирай из рациона мучное типа сушек, сдобы, если вы кушаете.
и водички, много или кефира:) если Конечно Артушка будет пить.
Кайсик © (01.04.2009 13:04) Прямая ссылка
Кайсик © (01.04.2009 13:04) Прямая ссылка
+100 Я тоже заметила, что садовское питание сбалансированное оказывает положительный эффект на работу ЖКТ.
mamo4ka © (01.04.2009 13:04) Прямая ссылка
mamo4ka © (01.04.2009 13:04) Прямая ссылка
+10про сад и объемы:)))
Дудол"ка © (01.04.2009 13:04) Прямая ссылка
я по-началу не могла привыкнуть, а сейчас нормально!
и Анюта говорит: раньше больно было (к-ть), а сейчас нееет:) Это меня больше всего радует:)
Кайсик © (01.04.2009 13:04) Прямая ссылка
Кайсик © (01.04.2009 13:04) Прямая ссылка
гыы..
у нас,тоже был момент с попой..но думаю из за бумаги..отнесла салфетки влажные..все прошло:)
Дудол"ка © (01.04.2009 13:04) Прямая ссылка
Дудол"ка © (01.04.2009 13:04) Прямая ссылка
какое разносторонне развитие дает садик, оказывается))))
*шутЮ если что*
Луковичка © (01.04.2009 13:04) Прямая ссылка
ну,или пешком ходить,или в садик:)
Дудол"ка © (01.04.2009 13:04) Прямая ссылка
а то смотри:)))
Kleine © (01.04.2009 14:04) Прямая ссылка
+фсе
Plota © (01.04.2009 14:04) Прямая ссылка
но кстати да, у меня Настя постоянно дристала, никак закрепить не могли...потом инфекцию в смывах с кухни нашли, на карантин посадили по гастроэнтериту
Plota © (01.04.2009 14:04) Прямая ссылка
Plota © (01.04.2009 14:04) Прямая ссылка
понос и регулярный стул разное :)
Дудол"ка © (01.04.2009 14:04) Прямая ссылка
Дудол"ка © (01.04.2009 14:04) Прямая ссылка
Мы когда не ходим в сад долго то первые дни после прихода жидковатый стул, а потом ок все:))
Всем здрасти!
Мотя © (01.04.2009 14:04) Прямая ссылка
Ну,девы..вам не угодишь:)
У нас все отлично и в саду и без онного:)
Дудол"ка © (01.04.2009 14:04) Прямая ссылка
Дудол"ка © (01.04.2009 14:04) Прямая ссылка
Мы нежные цветочки:))))
Мотя © (01.04.2009 14:04) Прямая ссылка
....
Дудол"ка © (01.04.2009 14:04) Прямая ссылка
эх, зря наверное мы собираемсь в садик ходить без обеда, а то и нам гляди бы помогло:-)
Kuschelmaus © (01.04.2009 15:04) Прямая ссылка
у нас наоборо тв садике начались проблемы животом
Авантюристка © (01.04.2009 17:04) Прямая ссылка
Авантюристка © (01.04.2009 17:04) Прямая ссылка
мы уже год мучаемся...жуть...была у многих врачей..говорят запор в голове...питание вроде должно слабить...много овощей, кефир, каша вянка - ничего не действует...иногда даем форлак - слабительное...а вообще с переменным успехом...сама не знаю, хочу в сад отдавать с осени и боюсь...ребенок к горшку не приучен. какает только в памперс...
ЛЁКА © (01.04.2009 13:04) Прямая ссылка
ЛЁКА © (01.04.2009 13:04) Прямая ссылка
мы тоже в этом плане с памперсами дружим... но мы в садик на полдня пойдем, так что меня пока не волнует эта проблема...
Kuschelmaus © (01.04.2009 15:04) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (01.04.2009 15:04) Прямая ссылка
а вы днем то в памперсе? мой если без, то в принципе спокойно на горшок бегает обычно, но какать только в памперс...усадить на горшок, когда начались позывы ...просто нереально...пробовала неделю чуть не силой, стал шарахаться вооще от горсшка, пришлось отстать...чтобы вообще горшок не возненавидел
ЛЁКА © (01.04.2009 16:04) Прямая ссылка
ЛЁКА © (01.04.2009 16:04) Прямая ссылка
не, мы днём без памперса с сентября, то есть уже 7 мес., и спим мы без памперса ночью с октября где-то... но когда хочет по-большому, сам приносит памперс и пытается одеть, если я не спешу:-) раз был период я отказывалась на него одевать, так он делал в трусы... а учитывая его склонность к запорам, я силой на горшок нести его не буду.. оно мне на фиг не надо... так что пусть какает в памперс, раз так хочет...
Kuschelmaus © (01.04.2009 16:04) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (01.04.2009 16:04) Прямая ссылка
я вот так тоже думла. а тут была у нескольких врачей (типа хороших по рекомендациям) так они в один голос - приучайте к горшку, потом тяжело будет...в общем наверно я тоже по-пробую дома в трусах чтобы ходил...и на горшок, а на ночь и прогулку пока оставлю...ну и на покаки...сейчас пытаюсь от соков отучить, что-то много стал пить...особенно когда болел...пойду компот сварю пока спит
ЛЁКА © (01.04.2009 16:04) Прямая ссылка
ЛЁКА © (01.04.2009 16:04) Прямая ссылка
послушалась ты бы наших врачей, они б тебе сказали: мама, вдохните-выдохните и так раз 10... ребёнок сам созреет... что как бы факт, мы ведь сняли их в 2 и без малого 5 мес... были 2 лужи на полу в первые недели и все... и то потому что не добежал... так что мне наш местный подход нравится, он срабатывает:-)
Kuschelmaus © (01.04.2009 16:04) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (01.04.2009 16:04) Прямая ссылка
много гулять пешком
Изба-читальня © (01.04.2009 13:04) Прямая ссылка
Изба-читальня © (01.04.2009 13:04) Прямая ссылка
хииииии, не наш случай..мы не только гуляем..мы постоянно в движении..носимся
Listik © (01.04.2009 13:04) Прямая ссылка
Listik © (01.04.2009 13:04) Прямая ссылка
ну да, если б только в гулянии дело было...
Kuschelmaus © (01.04.2009 15:04) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (01.04.2009 15:04) Прямая ссылка
