| Форум > Архив "О карьере" > Ноябрь 2011 года > декрет и отпуск |
декрет и отпуск
у меня такой вопрос, сейчас готовим график отпусков на 2012, пока никто не знает что я берем. В декрет мне в начале мая. Я хочу отгулять две недели зимой, а еще на две недели, чтоб без палева, сейчас написать на сентябрь, а фактически отгулять прям перед декретом,в конце апреля. Вопрос, собственно, в том, могут ли меня не пустить в отпуск перед декретом?
miss Granger © (14.11.2011 13:11)
Прямая ссылка
miss Granger © (14.11.2011 13:11)
не могут
можно сохранить эти дни отпуска и отгулять их после декрета
Bina © (14.11.2011 13:11) Прямая ссылка
Bina © (14.11.2011 13:11) Прямая ссылка
спасибо большое!
miss Granger © (14.11.2011 14:11) Прямая ссылка
miss Granger © (14.11.2011 14:11) Прямая ссылка
сохранить можно
а отпустить не обязаны
elesha2112 © (14.11.2011 17:11) Прямая ссылка
elesha2112 © (14.11.2011 17:11) Прямая ссылка
беременную лучше отпусить))
Bina © (14.11.2011 17:11) Прямая ссылка
Bina © (14.11.2011 17:11) Прямая ссылка
ну это да. но если на этот период в графике будет стоять другой человек, то придется с ним договариваться, чтобы он отпуск перенес
elesha2112 © (14.11.2011 18:11) Прямая ссылка
elesha2112 © (14.11.2011 18:11) Прямая ссылка
беременные отпуск зачастую берут накануне декрета, поэтому никто заменяющего ее сотрудника отпускать в отпуск не будет, если нет подстраховки
Homa © (15.11.2011 21:11) Прямая ссылка
Homa © (15.11.2011 21:11) Прямая ссылка
тогда этот сотрудник точно так же обратится в трудовую инспекцию, что нарушили график отпусков. и вот тут уже они голову откусят точно.
elesha2112 © (15.11.2011 23:11) Прямая ссылка
elesha2112 © (15.11.2011 23:11) Прямая ссылка
то есть могут и не отпустить?
miss Granger © (14.11.2011 17:11) Прямая ссылка
miss Granger © (14.11.2011 17:11) Прямая ссылка
статья 260: Перед отпуском по беременности и родам или непосредственно после него либо по окончании отпуска по уходу за ребенком женщине по ее желанию предоставляется ежегодный оплачиваемый отпуск независимо от стажа работы у данного работодателя.
вот я не вижу здесь оговорок, позволяющих не отпустить
Bina © (14.11.2011 17:11) Прямая ссылка
Bina © (14.11.2011 17:11) Прямая ссылка
если нет в графике отпусков, могут и не отпустить
elesha2112 © (14.11.2011 18:11) Прямая ссылка
elesha2112 © (14.11.2011 18:11) Прямая ссылка
на основании чего?
Bina © (14.11.2011 18:11) Прямая ссылка
Bina © (14.11.2011 18:11) Прямая ссылка
Вам статью выше привели!!
Беременная имеет право присовокупить свой отпуск к отпуску по бер. и родам!!
на момент составления графика она может и беременной не была))
Лимонка. © (14.11.2011 19:11) Прямая ссылка
Лимонка. © (14.11.2011 19:11) Прямая ссылка
и что имеет-то она имеет, но если на этот моментв графике никого нет. вот после отпуска по уходу за ребенком, да.
И потом, простите, где вы видели таких идиоток, которые будут свой отпуск брать ДО , когда можно больничный попросить?
elesha2112 © (14.11.2011 19:11) Прямая ссылка
elesha2112 © (14.11.2011 19:11) Прямая ссылка
Ну как вариант, если "эти идиотки", не планируют их декрета возвращаться на эту работу? Нет?
Или потому что больничный оплачивается не 100 процентов..
Лимонка. © (14.11.2011 19:11) Прямая ссылка
Лимонка. © (14.11.2011 19:11) Прямая ссылка
выгоднее все равно взять после ДО, иногда на этот месяц некуда деть ребенка, когда место в сад ждешь
elesha2112 © (14.11.2011 19:11) Прямая ссылка
elesha2112 © (14.11.2011 19:11) Прямая ссылка
Вы о чем вообще?!
Какое место в сад?
Во-первых? его не все ждут, во-вторых можно пойти их декрета в декрет, и т/д
Речь о том, что законодатель дает возможность, а использовать ее или нет, это уже на усмотрение каждой конкретной женщины
Лимонка. © (14.11.2011 19:11) Прямая ссылка
Лимонка. © (14.11.2011 19:11) Прямая ссылка
законодательство дает возможность, но не факт, что работодатель этот отпуск даст. особенно, если на это же время претендует мать-одиночка например, а двоих отпустить нельзя одновременно.
только не пугайте трудовой инспекцией, доказать, что вы просили отпуск а его не дали практически невозможно
elesha2112 © (14.11.2011 19:11) Прямая ссылка
elesha2112 © (14.11.2011 19:11) Прямая ссылка
доказать элементарно))
! © (14.11.2011 21:11) Прямая ссылка
! © (14.11.2011 21:11) Прямая ссылка
не смешите меня)))должно быть по крайней мере ее заявление с визой руководителя, а кто ж такую визу поставит
elesha2112 © (15.11.2011 00:11) Прямая ссылка
elesha2112 © (15.11.2011 00:11) Прямая ссылка
достаточно жалобы работника о том, что его не отпустили в отпуск
а искать доказательства того, что это не было, будет работодатель
Bina © (15.11.2011 10:11) Прямая ссылка
Bina © (15.11.2011 10:11) Прямая ссылка
гыыы))) без доказательств с вами даже разговаривать не будут
elesha2112 © (15.11.2011 10:11) Прямая ссылка
elesha2112 © (15.11.2011 10:11) Прямая ссылка
по собственному опыту так утверждаете?
Homa © (15.11.2011 21:11) Прямая ссылка
Homa © (15.11.2011 21:11) Прямая ссылка
визы секретаря о принятии бумажки достаточно))
Homa © (15.11.2011 21:11) Прямая ссылка
Homa © (15.11.2011 21:11) Прямая ссылка
во во) я как-то "после" даже не рассматриваю)
miss Granger © (15.11.2011 10:11) Прямая ссылка
miss Granger © (15.11.2011 10:11) Прямая ссылка
я такая идиотка, это по деньгам выгоднее,чем после и чем больничный. Вы точно далеки от трудового законодательства и финансовых расчетов. А после я еще отпуск возьму, хоть авансом)
Homa © (15.11.2011 21:11) Прямая ссылка
Homa © (15.11.2011 21:11) Прямая ссылка
кто ж даст авансом)))
по деньгам отпуск одинаково, что до, что после
elesha2112 © (15.11.2011 23:11) Прямая ссылка
elesha2112 © (15.11.2011 23:11) Прямая ссылка
график отпусков вообще ни как на отпуск декретницы не влияет, она может уйти в него хоть на след. день после устройства на работу, о каком графике тогда речь?
! © (14.11.2011 20:11) Прямая ссылка
! © (14.11.2011 20:11) Прямая ссылка
а я вижу " независимо от стажа работы" - это значит, что ее должны отпустить в очередной отпуск даже если она проработала меньше полугода, не более того
elesha2112 © (15.11.2011 00:11) Прямая ссылка
elesha2112 © (15.11.2011 00:11) Прямая ссылка
обязаны
! © (14.11.2011 20:11) Прямая ссылка
! © (14.11.2011 20:11) Прямая ссылка
вы опять со своими тараканами, что беременная женщина подставляет работодателя, если сипользует свои права?:))
Соланж © (15.11.2011 08:11) Прямая ссылка
Соланж © (15.11.2011 08:11) Прямая ссылка
я с тем, что надо правильно читать ТК и не выдумывать себе несуществкующих льгот
elesha2112 © (15.11.2011 10:11) Прямая ссылка
elesha2112 © (15.11.2011 10:11) Прямая ссылка
вы в них (льготы) не верите, а они существуют)))
Соланж © (15.11.2011 11:11) Прямая ссылка
Соланж © (15.11.2011 11:11) Прямая ссылка
ну в этой статье их нет. Если вы до ДО отработали предположим 4 месяца, а не 6, то вам должны предоставить до ДО очередной отпуск за отработанное время, но это не означает, что если вы уходите в ДО с 15 апреля, то отпуск вам дадут с 1 по 14 апреля, его могут дать в марте или феврале. могут и непосредственно перед ДО, но если никогов это время нет по графику ,с кем вы вместе идти не можете
elesha2112 © (15.11.2011 11:11) Прямая ссылка
elesha2112 © (15.11.2011 11:11) Прямая ссылка
ну вот она пришла за две недели до декрета и сказала: хочу в отпуск прям щас, до декрета! И работодателю уже деваться некуда, он же не может дать ей отпуск месяц назад задним числом. Так что по факту - когда попросит, тогда и должны дать.
Соланж © (15.11.2011 11:11) Прямая ссылка
Соланж © (15.11.2011 11:11) Прямая ссылка
еще раз для тех, кто в танке: даст, если нет в графике отпусков человека, которого нельзя отпустить вместе с беременной в отпуск одновременно, или она должна с этим человеком договориться, чтобы он отпуск перенес
elesha2112 © (15.11.2011 12:11) Прямая ссылка
elesha2112 © (15.11.2011 12:11) Прямая ссылка
вот об этом абсолютно ничего не написано в статье, так что не надо домысливать) Это уже будут проблемы руководства, а не беременной, что ее некому заменить будет.
Соланж © (15.11.2011 12:11) Прямая ссылка
Соланж © (15.11.2011 12:11) Прямая ссылка
попробуй выбить такой отпуск)))
elesha2112 © (15.11.2011 12:11) Прямая ссылка
elesha2112 © (15.11.2011 12:11) Прямая ссылка
мы вроде как про закон щас, а не про выбить? закон есть, и он обязывает) А кто пытается не соблюдать - уже другой разговор... Но в нормальных конторах, а не совсем шарашкиных, сейчас побаиваются трудинспекций и стараются соблюдать, если им законом в нос тыкнуть)
Соланж © (15.11.2011 12:11) Прямая ссылка
Соланж © (15.11.2011 12:11) Прямая ссылка
как вы предполагаете доказывать, что вам отпуск не дали, если нет никаких документов?
elesha2112 © (15.11.2011 13:11) Прямая ссылка
elesha2112 © (15.11.2011 13:11) Прямая ссылка
второй экз.заявления с пометкой о вручении. Нет приказа-нет отпуска
Homa © (15.11.2011 21:11) Прямая ссылка
Homa © (15.11.2011 21:11) Прямая ссылка
кто ж его отметит?)))
elesha2112 © (15.11.2011 22:11) Прямая ссылка
elesha2112 © (15.11.2011 22:11) Прямая ссылка
секретарь, кадровик, любое должностное лицо, в крайнем случае почта
Homa © (15.11.2011 23:11) Прямая ссылка
Homa © (15.11.2011 23:11) Прямая ссылка
Вообще, скажу по секрету, с беременными лкчше не связываться, так как закое всегда на их стороне
Я работаю сейчас в организации не очень чистоплотной по отношению к сотрудникам((( Но даже там на права беременных не посягают. Не оберешься потом если что..
Лимонка. © (15.11.2011 12:11) Прямая ссылка
Лимонка. © (15.11.2011 12:11) Прямая ссылка
Так никто не посягает, но права других сотрудников должны быть соблюдены. Вот вы , если у вас спланирован отпуск и куплены билеты, откажетесь от отпуска ради беременной коллеги? Беременная имеет право на отпуск до ДО, но сроки этого отпуска должны быть согласованы, а не просто когда ее левая ноздря захочет, для этого больничный - наше все
elesha2112 © (15.11.2011 13:11) Прямая ссылка
elesha2112 © (15.11.2011 13:11) Прямая ссылка
Вы про закон?
Где сказано, что я должна отзвать свой отпуск, если в это время собралась в него беременная?
Или где сказано, что беременная может пойти в отпуск только в том случае, если этот период не занят другим?
Это Ваши домыслы, не более.
Или дойте ссылку на статью в ТК
а так как ,судя по всему, вы не сильны в воросах законодательства не вижу смысла продолжать этот спор
Лимонка. © (15.11.2011 13:11) Прямая ссылка
Лимонка. © (15.11.2011 13:11) Прямая ссылка
нда, логики в аргументах у девушки маловато... то доказывает, что закона нет, то что закон предполагает такие доп. условия, а если и на это ей аргументированно отвечают, то съезжает на то, что просто ничего доказать нельзя будет при жалобе в трудинспекцию)))
Соланж © (15.11.2011 13:11) Прямая ссылка
Соланж © (15.11.2011 13:11) Прямая ссылка
это у вас с логикой плоховато. Какие вопросы, такие ответы.
Если вы Тк не умеете читать и видите то, чего там нет, это ваши проблемы, потом будет больно только вам, когда губы закатывать будете
elesha2112 © (15.11.2011 14:11) Прямая ссылка
elesha2112 © (15.11.2011 14:11) Прямая ссылка
Гы)) это Вы видите то, чего нет, придумывая какие-то условия))
Лимонка. © (15.11.2011 14:11) Прямая ссылка
Лимонка. © (15.11.2011 14:11) Прямая ссылка
я задала прямой вопрос (так есть закон или нет) - вы на него не ответили,переведя уже на то, что не доказать нежелание работодателя. Если вы не видите в этом отсутствие логики, то я вижу. Сорри, но я предпочитаю умных собеседников, пусть даже имеющих противоположное мнение, но умеющих правильно аргументировать.
Соланж © (15.11.2011 17:11) Прямая ссылка
Соланж © (15.11.2011 17:11) Прямая ссылка
в законе написано только то, что беременная имеет право взять отпуск до того, как отработает на предприятии 6 месяцев, то есть через 3 , 4,2 месяца работы. где написано, что она имеет право сделать это в любое время?
elesha2112 © (15.11.2011 20:11) Прямая ссылка
elesha2112 © (15.11.2011 20:11) Прямая ссылка
ну если вы работаете старшим помощником младшего дворника, то конечно, вас это не касается)))
но если вы кассир в билетной кассе, и кассира два, и один уходит в отпуск , то второго в отпуск не отпустит никто, будь он хоть трижды беременным.
elesha2112 © (15.11.2011 14:11) Прямая ссылка
elesha2112 © (15.11.2011 14:11) Прямая ссылка
Я работаю в отделе персонала (кадровичка я ,если так понятней). И в отличие от Вас знакома с ТК РФ)))
Лимонка. © (15.11.2011 14:11) Прямая ссылка
Лимонка. © (15.11.2011 14:11) Прямая ссылка
ну вот наша кадровичка сказала мне то, что я написала вам, специально спросила.
elesha2112 © (15.11.2011 14:11) Прямая ссылка
elesha2112 © (15.11.2011 14:11) Прямая ссылка
гоните свою кадровичку)))
Bina © (15.11.2011 14:11) Прямая ссылка
Bina © (15.11.2011 14:11) Прямая ссылка
кадровичка оформляет бумаги, не более того,решения принимает руководитель, и наш директор никогда не пойдет на то, чтобы лишить отпуска сотрудника, который остается работать, ну по той причине хотя бы, что сотрудник после этого не останется работать
elesha2112 © (15.11.2011 15:11) Прямая ссылка
elesha2112 © (15.11.2011 15:11) Прямая ссылка
это не значит что ваш директор соблюдает ТК
Homa © (15.11.2011 21:11) Прямая ссылка
Homa © (15.11.2011 21:11) Прямая ссылка
вы почитайте статью , на которую ссылаетесь, внимательно
непосредственно после отпуска по уходу за ребенком
непосредственно после отпуска по беременности и родам
до отпуска по беременности и родам- ну нет здесь слова непосредственно уже, то есть до б/л отпуск дадут и не будут требовать полгода отработки, но обязанности дать его именно в эти дни, непосредственно перед б/л нет
elesha2112 © (15.11.2011 23:11) Прямая ссылка
elesha2112 © (15.11.2011 23:11) Прямая ссылка
ну не давайте, до первой жалобы в прокуратуру и трудовую, потом фирма без вопросов все выдаст и сама в отпуск отправит))
хома © (16.11.2011 10:11) Прямая ссылка
хома © (16.11.2011 10:11) Прямая ссылка
гыыы))) а прокуратура тут причем?
а с трудовой я дело имела как представитель работодателя, если у сотрудника нет письменных доказательств, они даже не почешутся, они приходят только если уж совсем что-то неправильно оформлено
elesha2112 © (16.11.2011 11:11) Прямая ссылка
elesha2112 © (16.11.2011 11:11) Прямая ссылка
+100))
Homa © (15.11.2011 21:11) Прямая ссылка
Homa © (15.11.2011 21:11) Прямая ссылка
вы сами с собой, кажется, разговариваете уже - свободно перескакиваете с одного предмета на другой, откровенно заменяете аргументы, не следуя логике разговора с собеседником... У вас спрашивают одно, отвечаете совсем другое, но упорно при этом спорите... зачем, непонятно.
Соланж © (15.11.2011 13:11) Прямая ссылка
Соланж © (15.11.2011 13:11) Прямая ссылка
почитала ниже ваш разговор с другими - Вы уже определитесь, на чем настаиваете: или что закон-таки есть, но его могут обойти при желании, или закона даже нету - что Вы мне сначала пытались тут доказать))
Соланж © (15.11.2011 12:11) Прямая ссылка
Соланж © (15.11.2011 12:11) Прямая ссылка
а пишите как вам удобно )
все равно отпустят, когда вы пожелаете
МАБ © (14.11.2011 15:11) Прямая ссылка
МАБ © (14.11.2011 15:11) Прямая ссылка
а почему сейчас сразу нельзя записаться 2 недели зимой, 2 недели в апреле?
Елена © (14.11.2011 19:11) Прямая ссылка
Елена © (14.11.2011 19:11) Прямая ссылка
а действительно, почему?
elesha2112 © (14.11.2011 19:11) Прямая ссылка
elesha2112 © (14.11.2011 19:11) Прямая ссылка
потому что странно, что это работник в ближайшие месяцы хочет отпуск за весь год отгулять, либо берем, либо увольняться собирается
miss Granger © (15.11.2011 10:11) Прямая ссылка
miss Granger © (15.11.2011 10:11) Прямая ссылка
странная логика
elesha2112 © (15.11.2011 10:11) Прямая ссылка
elesha2112 © (15.11.2011 10:11) Прямая ссылка
какая есть
miss Granger © (15.11.2011 11:11) Прямая ссылка
miss Granger © (15.11.2011 11:11) Прямая ссылка
а что вы потеряете от того, что вас заподозрят в бермеменности сейчас?:)
Соланж © (15.11.2011 11:11) Прямая ссылка
Соланж © (15.11.2011 11:11) Прямая ссылка
не могут, обязаны предоставить или до или сразу после по вашему заявлению
! © (14.11.2011 20:11) Прямая ссылка
! © (14.11.2011 20:11) Прямая ссылка
