Форум >  Архив "О карьере" >  Март 2005 года >  Как не надо проводить собеседования

Как не надо проводить собеседования

Сразу оговорюсь, что не претендую на полную правоту и истину в этом странном деле. Но действительно получилось не очень красиво. Может быть, для этой фирмы такое - отнюдь не норма жизни. Хотелось бы надеяться, что это так. Итак, фирма - MPS Russia, Санкт-Петербург . Фирма публикует вакансию на joblist.ru. Я откликаюсь, получаю от фирмы тестовое задание. Успешно прохожу его, после чего приходит приглашение на очное собеседование в Питер. Как вы понимаете, путь неблизкий. Дорога - за мой счет и т.п. О дне собеседования и времени его договорено заранее. Приезжаю, нахожу офис, вроде бы никаких проблем. Прохожу первоначальное собеседование с кадровичкой (очень приятная девушка Анна - к ее работе у меня вопросов нет). После чего следует: "Хорошо, а сейчас Вы должны пройти собеседование с нашими тех. специалистами и психологом". Входят вышеперечисленные - двое ребят-технарей и психолог. И начинается... для начала выясняются некие странные вещи. Дальнейший ход собеседования подробно изложен в моем последнем письме в эту фирму, которое сейчас и цитирую. (На собеседовании с вышеуказанными тремя людьми, в конце его, мне сказали, что теперь мне придется проходить еще одно собеседование - у финнов-руководителей фирмы, на английском языке. Ориентировочно в конце февраля. 28 февраля, не дождавшись вестей из MPS, я написала им вопрос. Их ответ - в цитировании). Сначала цитируется мой ответ, потом их письмо. //------------------------------------- Большое спасибо что соизволили наконец это сообщить ;) Если бы я не написала, вы бы водили меня за нос до упора? Я предвидела нечто подобное. С первого момента появления ваших коллег (особенно Андрея) на собеседовании я определила, что что-то не так. Во-первых они явно не подготовились к собеседованию, и даже не прочитали резюме. Согласитесь - более чем странный поступок, если люди заранее знали, что к ним едет человек за 1000 км, и время собеседования оговорено за несколько дней до того. Причем едет не бедный родственник - просить милостыню, а едет кандидат, успешно прошедший технический тест и ВАМИ же приглашенный. Это УЖЕ говорит о том, что я априори, еще до собеседования, была для вас персона нон грата. О неуважении ко мне уже и речь не ведется - мне оно от вас не нужно (своего хватает), но все же... Ну ладно, бывает - действительно нет времени читать резюме. мало ли что. Бывает. Запарка, суета... Но - Андрей попытался скрыть этот факт, начал откровенно врать и выкручиваться, пытаясь задавать вопросы по моей "трудовой биографии". Поскольку он резюме не читал, то постоянно попадал "пальцем в небо" и "выдавал" совершенно аховые утверждения относительно меня. Что называется, вообще не в кассу. Сначала даже хотелось его спросить - мужик, где ты такой травы накурился. Когда же все выяснилось, то у него спеси не убавилось, а наоборот, начались всякие выкрутасы, как у студента на экзамене, который он откровенно не учил - типа того, авось на наглости пробьюсь. К тому он ни на один, даже самый невинный, технический вопрос не смог ответить - его был вынужден все время подстраховывать Сергей. К остальным ребятам претензий нет, они вели себя на мой взгляд адекватно. Не пальцевали и не пытались "пролететь на дурака", попав в неловкую ситуацию, а по-нормальному объяснили, что не прочитали резюме и спрашивали, когда им было что-то неясно. Я думаю, нам действительно не стОит работать в дальнейшем. Вам неплохо было бы сильно подумать, прежде чем приглашать людей за 1000 км, а потом неуклюже выкручиваться и прятать глаза на собеседовании. Что же, до свидания. Мне не обиден ваш отказ, а обидно отношение - типа того, они там сплошное быдло, пусть тратят немалые деньги, едут в хрен знает какую даль, а нам необязательно даже резюме читать и позволительно пороть полную ахинею по фактам трудовой биографии и опыта (причем даже не в вопросительном, а в утвердительном тоне). Я не держу на вас никакого зла, но думаю, вам не помешает некоторая антиреклама. Чтобы остальные соискатели знали, чего от вас ожидать. Без уважения, Деева Татьяна. On Tue, 1 Mar 2005 11:08:37 +0300 "Anna" wrote: > Добрый день, Татьяна! > > Я хотела поблагодарить Вас за то, что Вы доехали до Нас. > К сожалению, я вынуждена сообщить Вам, что в > настоящий момент мы не > можем Вам предложить работу, адекватную вашему опыту и > знаниям. Как только у нас появится подоходящая позиция, > мы свяжемся с Вами. > > С уважением, > Анна > > > > > ----- Original Message ----- From: > To: "Anna" > Sent: Monday, February 28, 2005 12:55 PM > Subject: Deeva Tatiana > > > > Добрый день, Анна! > > > > Это Деева Татьяна из Воронежа. > > > > На интервью Андрей (кажется Андрей? - самый "большой") > - > > говорил, что я должна пройти еще один этап интервью - с > > финнами. Сказали, что это должно быть ориентировочно в > > конце февраля. Сегодня 28-е - вестей от вас никаких. Не > > могли бы Вы написать о ситуации хотя бы в общих чертах? > > > > Вообще - нужно ли мне В ПРИНЦИПЕ готовиться к > дальнейшим > > интервью в вашей фирме? Что-то у меня осталось странное > > впечатление от собеседования - точнее, от поведения > Андрея > > на нем (самый "большой человек" был - кажется, > Андрей?). > > > > Что меня успокаивает - остальные технические > специалисты > > мне очень понравились, с ними было легко разговаривать. > Да > > и профиль вашей фирмы, точнее - некоторые особенности > > работы в плане программирования - очень и очень мне > > знакомы. > > > С уважением, > Деева Татьяна
Jana © (01.03.2005 12:03)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


ты умничка!!!
осик © (01.03.2005 12:03)
Прямая ссылка

могу только довабить, что НЕ надо делать кандидатам - это писать в фирму, где они собеседовались свое мнение о сотрудниках этой фирмы. Это аюбсолютно не профессиональный, а такой кухонно-разговорный подход
Jane-Kulinarka © (01.03.2005 12:03)
Прямая ссылка

Jane, это уже было написано, когда обещанного ответа от них не пришло (ни в срок, ни вообще) и нужно было выяснять все начистоту. Причем никто их за язык не тянул - насчет фраз, что должно быть еще одно собеседование. Никто также не просил их приглашать нежеланного для них человека. Я ведь звонила им буквально накануне, будучи по другим делам в Москве. И обе "стороны" подтвердили свою готовность еще раз - накануне встречи! Если уж я персона нон грата априори, если они не готовы со мной встретиться - какого черта не сказали это сразу, при моем звонке из Москвы? Я бы сдала билет прямо в Москве и поехала бы домой. И не потратила бы зря кучу денег. Раньше всей той истории никаких "кухонных разборок" не было - ни сказано, ни написано. Раз уж народ пошел "втемную", кажется, я имею право высказать им то, что думаю. Тем более, вариант высказываний вполне корректный, на самом деле на язык просятся гораздо более крепкие выражения. Хотя, наверное, я здесь неправа - в этом конкретном месте. Больше не буду, простите, тетеньки. Но только если мне подобное не будет так дорого обходиться по деньгам и по времени :) А вообще - я жила очень успешно без них. Прожила около 40 лет. Думаю, проживу так же успешно и дальше :) и может быть, это бог меня отвел от соответствующей "группы товарищей". Хотя их тех.специалисты мне понравились. Они были на собеседовании на высоте - и в профессиональном, и в человеческом плане.
Jana © (01.03.2005 12:03)
Прямая ссылка

А Вы не задумывались, что не только Воронеж - город маленький, но и Питер... Своим письмом Вы себе сделали антирекламу, а не им. К чему я это? К тому, что МИР ТЕСЕН.
hel © (01.03.2005 13:03)
Прямая ссылка

согласна.
Снежка © (01.03.2005 13:03)
Прямая ссылка

Снежка и hel, Я этой своей "антирекламы" не боюсь. Я знаю только одно - если не давать отпор в таких случаях, то дальше начинают вести себя куда хуже. Какая бы ни была для меня "антиреклама", давать отпор я - буду! Пусть не всегда хороша его форма, и не все рассчитано, не всегда я выгляжу ангелом небесным. К тому же, есть немало фирм, в которых я побывала и не подошла им, но нигде такого не встречала и никаких проблем у меня с этими фирмами не было. Я к ним сохранила полное уважение. Но здесь, Я - ДАМ ОТПОР! У меня есть внутренние резервы, которые позволяют не бояться "антирекламы" и славы "типа того скандалистки". Я не всегда была такой. Это, наверное, занятия ушу на меня повлияли :) Есть такая забавная пословица, правда, про каратистов "Каратист не НАПАДАЕТ первым, каратист БЬЕТ первым" :))) И нам тренеры всегда говорят: "не ждите, когда вас ударят при нападении - опережайте события"! Кто меня испугается - туда им и дорога :)))
Jana © (01.03.2005 13:03)
Прямая ссылка

А ушу и каратэ это одно и то же разве?
Дариэль. © (01.03.2005 13:03)
Прямая ссылка

Нет, не одно и тоже, хотя общие элементы есть. Мне нравятся ушу и тайцзы - они как-то на мой взгляд "мягче" для женщин, не требуют такой физической силы и "накачки". Больше "упирают" на гибкость, выносливость, ловкость, реакцию. Просто для здоровья заниматься - самое то :) если есть нормальный кружок, где не обязательно получать разряды и лезть в чемпионы, чтобы посещать занятия :)
Jana © (01.03.2005 13:03)
Прямая ссылка

:))) Вот и забей на них, энтих неудавшихся работодателей, редисок-собеседователей, с высокой восточной точки зрения:)
Дариэль. © (01.03.2005 13:03)
Прямая ссылка

:))) Твой пост меня искренне обрадовал - в нем сквозит прозрение истинной природы Будды :) Хотя - помним" - уж кто-кто, а буддисты не только "забивать" и философствовать, но и драться умеют, когда надо :) "Южный Шаолинь нам дарит эти сны" :)))
Jana © (01.03.2005 14:03)
Прямая ссылка

Эй-эй! Дипломатии поучитесь, а то ваше поведение похоже на хабальство, честно говоря. Это они Вас выбирают, а не Вы их. Так что они могли Вас вызвать несколько раз за 1000 км, а потом отказать. А потом отказать, - это их право.
hel © (01.03.2005 13:03)
Прямая ссылка

hel, выше на Ваш вопрос уже дан ответ. И вообще - откуда Вы-то знаете, кому и чему надо учиться? :))) наверное Господь Бог вам лично дает директивы :) Хабальство - пусть. Назовите так. Мне как-то не страшно, хоть горшком обзови :) мне плевать, как я выгляжу, когда наношу ответный удар - он просто БУДЕТ. Какой-то. Как-то. Дипломатия - хорошая вещь. До определенного предела. Дальше уже выходим на открытый ринг. Я и не рассчитывала, что меня здесь по головке погладят, а вообще замечания форумчан для меня очень ценны, даже недоброжелательные :) Я у них чему-то учусь, хотя все также не верю на 100% ни в дипломатию, ни в открытую схватку. Найти грань - это уже была бы мудрость :) Да, у меня эмоции и проч. и проч. А что, я их не должна испытывать? В частности, приехав по приглашению и с изумлением обнаружив, что собеседование - чистая липа, причем от меня это почти не скрывают? Может, они типа того выбирают и имеют право на такое - "вызвать хоть за 1000 км" и т.п. Но и я тоже выбираю. И я имею право об этом написать там, где сочту нужным и как сочту нужным! Хотя бы здесь. Если админ удалит - его воля. Я никого не оскорбляла (даже тех, о ком пишу). Не было ни в чей адрес даже слОв типа "хабальство" :) И вообще, я не ожидала, что тред так развернется... хотя он на самом деле очень спорный, ситуация тоже очень спорная. Но там, где все ясно и просто - и обсуждать нечего, и жить вообще неинтересно.
Jana © (01.03.2005 14:03)
Прямая ссылка

ты знаешь, в данном случае ясно, что они поступили некорректно, но просто не надо становиться на их путь. Ты для себя поняла, что эта фирма не засллуживает внимания и больше им не попадешься. Но не стоит писать какие-то замечания и комментарии и тем более о конкретных работниках. И особенно если ты моя ровесница (около 40 лет) :)
Jane-Kulinarka © (01.03.2005 13:03)
Прямая ссылка

Да уж!))))Я тоже побывала на таком собеседовании, за исключением "увлекательной" поездки за тридевять земель, непонимаю зачем такие солидные фирмы себя так опускают? Устраивают кастинг и берут своих знакомых!
Natali74 © (01.03.2005 12:03)
Прямая ссылка

безусловно с Вами поступили неадекватно и по-хамски, но не стоило писать такое гневное письмо, надо было чуть более тактично
ух © (01.03.2005 12:03)
Прямая ссылка

никак не надо было отвечать. Ну зачем становится на путь каких-то скептических замечаний? они никому не интересны, скорей всего, ее письмо и не читали толком. И разве самой стало от этого легче? И в чем страшная проблема, что тех специалисты не прочитали заранее резюме? Это ну минимальная проблема, с которой можно столкнуться на интерьвю, что мешает кандидату тут же самому рассказать о себе? А тут такая претензия, как будто СВ это специально сочиненное творение и только в нем содержатся уникальные сведения Безусловно, очень обидно приехать издалека на собеседование и не получить место, но это риск, на который идет кандидат, который хочет поменять место работы и жительства. Я надеюсь, что в следующий раз вы найдете работу :)
Jane-Kulinarka © (01.03.2005 12:03)
Прямая ссылка

Jane, Вы невнимательно прочитали. Риск "не получить место" для меня не играл никакой роли, я не закладывалась изначально на 100% получение места. У меня как раз к таким вещам отношение прохладное, тем более за свою жизнь я немало насмотрелась - КАК ИМЕННО люди порой получают место :) У меня по этому поводу иллюзий давно нет :) Плюс - у меня есть свое место в жизни, и никто его уже не сможет у меня отнять:) факт, что я существую как профессионал - не отменить уже никому :))) Даже если я больше ничего существенного в жизни не сделаю - у меня УЖЕ есть чем гордиться :) Речь была совсем о другом. Даже не о важности CV. А о том, что человек, не прочитав его, начал пороть полную ахинею относительно меня. Рядом с ним сидели ребята, которые тоже не прочитали CV - я на них абсолютно не в обиде. Они ПРОСТО сказали об этом и спросили о том, что им нужно. А вот тот "товарисч" юлил, вилял и выворачивался - как-то понятно было, что что-то не так. Казалось, что стОит просто спросить - а вот там как, а вот это как было... нет же, надо сначала утверждать, например, что я нигде не бывала, кроме родного города. После чего я, оторопев (ничего себе фактик биографии!), начинаю объяснять, что он немного не прав... после чего идет следующее, не менее "интересное" утверждение относительно меня... после 3-го "утверждения" мне становится ясно все, но стиль разговора не меняется... То есть вот это и доставало. Было очевидно, что человек пытается как-ниубдь вывернуться, что его совершенно не интересует кандидат, что все это интервью - пустышка. Спрашивается - какого хрена не отменили накануне, по телефону?
Jana © (01.03.2005 12:03)
Прямая ссылка

я не очень представляю, зачем человеку собеседущему юлить на интервью? ну не прочитал он СВ и что? фирма считает его достаточным профи, чтобы оченивать технический уровень кандидатов - поэтому он здесь. Его манера общения другое дело, но раз опять он удовлетворяет свое начальство - это их дело. Вы почему-то все время пытаетесь перевести стрелки на людей на собеседовании. Но реально не вы их оценивали, а они вас. Ваши эмоции и тп понятны, но зачем все это выливать в письменном виде на работодателя?
Jane-Kulinarka © (01.03.2005 13:03)
Прямая ссылка

Мне почему-то показалось, что интервьюер специально такую линию поведения избрал - проверка на эмоциональную устойчивость и корректность....
Снежка © (01.03.2005 13:03)
Прямая ссылка

ну или когда нужна именно проф проверка, то часто берут лучшего технаря, и часто не обращают внимания на его коммуникейшен скиллс
Jane-Kulinarka © (01.03.2005 13:03)
Прямая ссылка

Jane, а выливать НА МЕНЯ их внутренние проблемы - это с их стороны хорошо? И Вы ошибаетесь, не только они оценивают меня - но и я их. Я - равноправный партнер на собеседовании, а не бедная родственница. Если есть вероятность работать вместе - мы должны быть в одной команде, а не бортовать тех, с кем, возможно, придется вместе преодолевать трудности. Тем более! на интервью пару раз было ЯВНО проговорено - со стороны Андрея - сожаление о том, что я прошла тех. тест (заметьте, успешно!) раньше, чем очное собеседование. Что это значит? Ведь с точки зрения любой логики это, наоборот, хорошо - сразу отсеялись люди, не прошедшие тех. тест, и осталась более корректная "выборка". Как это прикажете понимать? Только как сожаление о том, что у собеседника выбит из рук козырь - "а вот мы еще посмотрим, как Вы тест пройдете, а вот мы еще до теста Вас не допустим..." Может быть, они не хотят принимать меня именно как равноправного партнера - ну что же, пусть. Они поступают так, как считают нужным. Но и я в таком случае не считаю себя связанной какими-либо обязательствами и поступаю точно так же. Я не считаю себя правой. Но и виноватой - тоже! то, что у вас мое поведение вызвает некоторое осуждение - я не удивлена и не пытаюсь оправдаться, во многом вы и правы. Но мой удар в ответ на некорректное отношение - будет :) Этому меня научили :)
Jana © (01.03.2005 13:03)
Прямая ссылка

безусловно, это ваше право выбирать ваш стиль поведения, я только пыталась вам объснить, что вы со стороны выглядите точно также некорректно, как и ваши интервьюеры и я удивиалсь, что вам 40 лет, подобные письма обычно от 20 летних приходят. Тут же не важно, кто прав, а кто виноват, тут нет таких
Jane-Kulinarka © (01.03.2005 13:03)
Прямая ссылка

я абсолютна согласна с Вами! даже более того.
© (01.03.2005 14:03)
Прямая ссылка

честно - мне совершенно не понравился ваш ответ, ни по тону, ни по сути. Ну и что сможет сделать рекрутер? Неконструктивно. Если этот Андрей оказался настолько неприятен, все то же самое можно было изложить по почте его начальнику отдела, узнать его имя и фамилию несложно - а эл. адреса типовые. А так...ни о чем.
фламь © (01.03.2005 12:03)
Прямая ссылка

Я вообще по HR не спец, но знаю, что существуют различные тсценарии собеседования, в том числе и "проблемные" - то есть человеку специально создаются некомфортные условия, чтобы проверить, насколько он может "держать удар" и отвечать на неудобные вопросы.... Может, Андрей как раз и играл роль "плохого дяди"? Конечно, они не могли заранее знать, как ты себя поведешь. Судя по всему, ты особенно и не старалась скрыть своих негативных эмоций во время собеседования. Ну а то, что они не сообщили тебе, что ты не прошла в "следующий тур" - свинство, но довольно распространенное. Тон твоего запроса к Анне и нападки в адрес "Большоого Андрея" уж точно тебе никаких шансов не оставили....
Снежка © (01.03.2005 12:03)
Прямая ссылка

Согласна, у меня тоже такое впечатление создалось... Слишком много наездов со стороны девушки...
Дариэль. © (01.03.2005 13:03)
Прямая ссылка

ну давайте оправдывать хамское поведение на собеседованиях "проверкой на стойкость" типа специальные ситуации только тогда пусть этим занимается менпоперс или психолог, а не человек который не имеет об этом никакого понятия, в данном случае технический специалист
ух © (01.03.2005 13:03)
Прямая ссылка

Я честно попыталась прочесть сей опус внимательно, и именно хамства во время интервью я не увидела. Странные измышления на тему того, как интерьюер “выкручивался как школьник на экзамене”. Смешно, если честно. Девушка туда что, пришла экзамен проводить??? Зато бросились в глаза фразы типа “мужик, какой травы накурился”, “пальцевать”, “пролететь “на дурака”, “хрен знает какая даль”.... Да уж. Это что, новый стиль делового этикета в переписке???
Alja (c) © (01.03.2005 17:03)
Прямая ссылка

А вообще, ну их :) Этот пример - невеселый, но бывают куда хуже :) тут просто сыграло роль то, что можно было все уладить без проблем еще ДО того, и с мЕньшими затратами. Чем не воспользовались - и результат очевиден ;) Жили мы без таких "работодателей" всю предшествующую жизнь и проживем еще больше! Самое главное - девчонки, весна на подходе! Хоть у нас еще мороз в полный рост и снег, и внешне все так же - но не так! Воздух становится совсем другим, легким и прозрачным, в нем уже нет "давящей" зимней тяжести. Я это "спинным мозгом чую"! Поздравляю с весной!
Jana © (01.03.2005 13:03)
Прямая ссылка

Мне знаешь что непонятно? Почему этот самый Андрей так в открытую давал тебе понять, что ты ему не понравилась? В чем дело-то? Чем он тебя так выделил из остальных кандидатов, что "сожалел, что ты уже прошла тех. тест"? Внешность? Манеры? Поведение? Ну хоть какие у тебя предположения???
Снежка © (01.03.2005 14:03)
Прямая ссылка

Никаких предположений, кроме того, что они уже решили взять кого-то другого и меня об этом не предупредили. Если бы предупредили - не было бы вопросов и этого письма. Или хотя бы - если после собеседования не стали водить меня за нос, а прямо сказали, что я им не подхожу. И не вешали бы мне лапшу на уши про второй этап. Или хотя бы по e-mail прислали уведомление вовремя, а не тогда, когда я уже стала беспокоиться - что случилось, ни ответа, ни привета. Как ты думаешь, какое воздействие могут оказать манеры и внешность человека, которого ты никогда в жизни не видел? И по телефону не говорил? И по почте не общался? Какие соображения могут заставить не читать резюме кандидата, УЖЕ ПРИГЛАШЕННОГО издалека, с известным временем собеседования (подтвержденным за сутки, а вообще известным за трое суток до того)? (Опять же, кандидата ты никогда не видела). Какие соображения могут заставлять "держать пальцы веером" и нести полную чушь, когда тебя уже "раскусили" и дали понять это. Тем более что на тебя не сердятся (мало ли что бывает в жизни), можно ПРОСТО спросить у кандидада о его биографии и всем что тебе неизвестно. Ведь остальные так и сделали, и все ОК. Хотя... я не судья немолодому человеку. Он старше меня, он такой как есть, я его изменять не собираюсь. Если его самолюбие пострадало оттого, что его неподготовленность не осталась незамеченной - это его проблема. Если он мне психологически навязывал бой, но ему не удалось меня "зачморить" - это тоже его проблема. Особенно после того, как козырь - результат тех.теста - оказался у меня в руках, а не у него. Он меня тоже не измЕнит :) и мне это не надо :) Короче, опять всех поздравляю с первым днем весны :) И побольше вам хороших, приятных встреч! Я в этом году собеседовалась еще в паре фирм, и обстановка в них была гораздо более приятная, несмотря на то, что по разным причинам мы работать вместе не будем. Дай им бог процветания, а вам - таких работодателей!
Jana © (01.03.2005 14:03)
Прямая ссылка

Согласна с последним твоим абзацем! Удачи!
Снежка © (01.03.2005 14:03)
Прямая ссылка

Мне пафос нравиццца.
Менпоперс © (01.03.2005 14:03)
Прямая ссылка

Извини, но ты получила вполне стандартный вежливый ответ.. А вот ты пишешь им в базарном тоне.. Идя написать им может и не плоха, но сделай это в вежливой формк.. Т.к. ты вглядишь потону письма, как базарная торговка((((
coxo © (01.03.2005 14:03)
Прямая ссылка

К чему вся эта ваша писанина? Хотите остаться работать в Воронеже? Глупые апломбы. Работодатель всегда прав! Может быть длина ваших ног не подошла?:)
Десса © (01.03.2005 20:03)
Прямая ссылка

Это совсем глупо - так писать
Мокко © (02.03.2005 01:03)
Прямая ссылка

Я вами восхищаюсь. Практически всеми, кроме некоторых трезвых голосов, которые меня отнюдь не хвалили, но все же высказали дельные мысли. Но вообще .. почти все тут такие сплошные умницы и супервоспитанные леди, никогда не делавшие глупостей, не злившиеся, не попадавшие в откровенно лажовые и абсурдные ситуации (и не по своей вине), что страшно рядом-то стоять. И как всегда - чужую беду руками разведу ;) Вам нимб над головой случайно не мешает? батарейки новые к нему не нужны?
Jana © (02.03.2005 08:03)
Прямая ссылка

Питер все равно город красивый сам по себе вне зависимости от хамства)) так что время Вы не потеряли таки)) Но было бы круче, если Вы свое мнение высказали до получения отказа, а так...)) хотя я понимаю Ваши эмоции
Янка © (02.03.2005 17:03)
Прямая ссылка

 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору