Форум >  Архив "О карьере" >  Февраль 2005 года >  Всем усталым и возмущенным

Всем усталым и возмущенным

Я вас не понимаю. Всегда искала работу или через кадровые агентства, или через собеседования напрямую с менеджерами компаний. Никогда никакой предвзятости не замечала... Да, случалось, что и не брали на работу, которой (я уверена!) я вполне достойна, но ведь менеджер не машина, каждый имеет право на ошибку. К тому же если место конкурсное, всегда есть шанс, что есть кто-то и более подходящий... Ну и что, вешаться теперь? Самое главное - при чем тут менеджеры по персоналу????
Снежка © (17.02.2005 10:02)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


Инна, которая вчера кидала камни в Менпоперса. Процитировать, что ты вчера сказала на "мужчинах"? Итак: Мне кажется вполне нормально когда мама сидит с ребенком, папа их содержит. А желание развиватся совсем не обязательно для женщины. Хорошо когда оно есть, но если его нет, ничего страшного. - конец цитаты... Зачем тебе вообще на "карьеру" ходить и что-то обсуждать?
Снежка © (17.02.2005 10:02)
Прямая ссылка

а по мне замечательно, что есть такие глупые женщины, которые считают, что развиваться им не обязательно. Это очень хорошо! пусть будет больше таких глупых гусынь!
Филона © (17.02.2005 11:02)
Прямая ссылка

Грубо , но в точку :)
Снежка © (17.02.2005 11:02)
Прямая ссылка

Ути какие мы умный-то :))) Конечно, развиваться личность может исключительно на работе! Кроме работы и кухни ничего ведь не существует в мире :))
Alja (c) © (17.02.2005 11:02)
Прямая ссылка

а там про "развиваться на работе" не сказано. Там сказано просто - "развиваться". Видела я таких тетенек. Сдали ребенка в сад, а работать все равно не хотят - дома развиваются, сериалы глядючи ;)
Снежка © (17.02.2005 11:02)
Прямая ссылка

а что? куда интереснее про "просто Марию" посмотреть...И с детьми,что главное,будет о чем поговорить и с мужем...
Луковичка © (17.02.2005 11:02)
Прямая ссылка

Ага, значит помимо работы и кухни появился третии варянт - сериалы! По мне какая-то скучноватая жизнь... А тетенек я видела разных. И таких, которые сериалы смотрят, и таких, которые получают дополнительные образования “для души”.
Alja (c) © (17.02.2005 11:02)
Прямая ссылка

Тоже, кстати, не всегда понятные мне хобби - образование "для души", но все лучше, чем в телек пялиться...
Снежка © (17.02.2005 11:02)
Прямая ссылка

Странный подход. Вот я получаю образование "для души" и ничего странного в этом не вижу. Все равно рано или поздно пригодится, и интересно к тому же. Что в этом странного? И в телек я не пялюсь, кстати , а на работу хожу
Эн © (17.02.2005 12:02)
Прямая ссылка

Дак речь-то шла о домохозяйках,получающих образование "для души"...
Луковичка © (17.02.2005 12:02)
Прямая ссылка

А что в этом такого? Или все, кто не вписывается в вашу картину мира - безмозглые клуши? :)) нуну :)
Alja (c) © (17.02.2005 12:02)
Прямая ссылка

Я же сказала, что это лучше, чем телек смотреть. Просто не совсем этого понимаю...
Снежка © (17.02.2005 12:02)
Прямая ссылка

Каждый имеет право на самоопределение :)))) Но на мой взгляд, какое-то глупое разделение по половому признаку подучается:мужчина ДОЛЖЕН работать, а женщина МОЖЕТ (а может и нет)...О каком тогда равноправии может идти речь в семье? Я не говорю о тех семьях, где жена, сидя дома, воспитывает семеро детей...Но у меня есть знакомая,которая сидя дома (с приличным образованием,кстати)...от скуки и устав от салонов красоты, названивает мужу по 20 раз на работу, придумывает себе его мифические измены, а все разговоры с ней ограничиваются тем, что "в Петровском пассаже видела такууууую сумочку"!
Луковичка © (17.02.2005 12:02)
Прямая ссылка

Ну такая вот тетка :)) Не все же такие! Ну оптимистка я, оптимистка :)) Ты процитируй плиз где я лично сказала, что мужчина ДОЛЖЕН зарабатывать, в отличии от женщины. Каждая пара решает этот вопрос для себя исходя из жизненной позиции обоих и возможностей :))
Alja (c) © (17.02.2005 12:02)
Прямая ссылка

Да я не тебя цитировала, а общее "брожение в умах"...Вчера на "женах" похожую тему обсуждали...
Луковичка © (17.02.2005 12:02)
Прямая ссылка

А мой муж плачет от того, что я пытаюсь с ним обсуждать мнимые и притворные сделки. И говорит - Господи, как я хочу жену, чтобы она со мной суумочки обсуждала...
Polina © (17.02.2005 12:02)
Прямая ссылка

Муж-юрист?
Луковичка © (17.02.2005 12:02)
Прямая ссылка

Да:))
Polina © (17.02.2005 12:02)
Прямая ссылка

А мой слушает внимательно, понять что-то пытается...(Опять же-развивается) :)
Луковичка © (17.02.2005 12:02)
Прямая ссылка

Мои на все мои жалобы дает один железный совет: “Пошли их” :)))
Alja (c) © (17.02.2005 12:02)
Прямая ссылка

Нервы твои бережет, думаю....
Луковичка © (17.02.2005 12:02)
Прямая ссылка

Наверняка :)) Потому что если он со своей юридической занудностью (дико извиняюсь, тебе не в обиду сказано...) начинает советовать “по делу” - можно сразу повеситься :)))
Alja (c) © (17.02.2005 12:02)
Прямая ссылка

эт не занудность называется, а ОБСТОЯТЕЛЬНОСТЬ :)
Луковичка © (17.02.2005 12:02)
Прямая ссылка

Так моего это не развивает, поскольку он мой сокурсник бывший:))
Polina © (17.02.2005 12:02)
Прямая ссылка

Ну тогда все понятно...
Луковичка © (17.02.2005 12:02)
Прямая ссылка

Человеку иногда трудно принять свою не правоту. Вот и кидают камни в менеджеров по персоналу. Конечно, каждая из нас уверена в том, что она самая лучшая кандидатура на данную должность. А признаться, что есть кто-то, кто умнее, профессиональнее и гибче очень сложно.
Et © (17.02.2005 10:02)
Прямая ссылка

кадровое агентство...вчера подошла женщина, которая работает в компании больше 8 лет и говорит, что ей позвонили!и предложили! вакансию! якобы сотрудница до сих пор у них по базе проходит!! 8 лет прошло! кадровые агентства...
вот так © (17.02.2005 11:02)
Прямая ссылка

Не поняла ничего... Можно поподробней?
Снежка © (17.02.2005 11:02)
Прямая ссылка

ну и дура
раз не поняла © (17.02.2005 11:02)
Прямая ссылка

вот этой фразой вы и завершили свой "высокоинтеллектуальный" образ
Луковичка © (17.02.2005 11:02)
Прямая ссылка

:)
Снежка © (17.02.2005 11:02)
Прямая ссылка

а почему вы не хотите принять тот факт что в каждой профессии есть непрофессионалы? взять учителей, есть хорошие, есть ужасные менпоперы есть квалифицированные, есть нет если вы всё же читали внимательно, то должны были заметить, что речь шла о неквалифицированных менеджерах
читать внимательней надо © (17.02.2005 11:02)
Прямая ссылка

Да, но "усталой и озлобленной" (так и просится именно это слово) на жизненном пути почему-то попадаются СПЛОШЬ неквалифицированные менеджеры... А так не бывает!
Снежка © (17.02.2005 11:02)
Прямая ссылка

ты читать умеешь? там что было написано встречаются ИЛИ хорошое ИЛИ нет
куку © (17.02.2005 11:02)
Прямая ссылка

Читай, раз такая грамотная: "но позвольте, эта "неправильность менеджеров" наблюдается в 99,9%"
Цитирую из вчерашнего топика усталой © (17.02.2005 11:02)
Прямая ссылка

а как же 0,1? есть всё такие хорошие
куку © (17.02.2005 11:02)
Прямая ссылка

Спасибо, что хоть столько % оставили...
Снежка © (17.02.2005 11:02)
Прямая ссылка

но тааааааааааак мало...мож их разу в Красную книгу занесть?
Луковичка © (17.02.2005 11:02)
Прямая ссылка

возвращается вера в людей)) в их адекватность и здравый смысл))) спасибо))
Менпоперс © (17.02.2005 11:02)
Прямая ссылка

ВАм спасибо, что помогаете советами
Снежка © (17.02.2005 11:02)
Прямая ссылка

Какие мы обе)))))
Менпоперс © (17.02.2005 11:02)
Прямая ссылка

Кстати, вопрос: ты работаешь в кадровом агенстве или штатный менпоперс?
Снежка © (17.02.2005 11:02)
Прямая ссылка

Штатный. В кадровом отработала год.
Менпоперс © (17.02.2005 12:02)
Прямая ссылка

а сколько вам лет?
простите за нескромность © (17.02.2005 12:02)
Прямая ссылка

29.
Менпоперс © (17.02.2005 13:02)
Прямая ссылка

Кстати, мне тоже больше нравится сначала беседовать с менеджером по персоналу, а потом с линейными менеджерами...От персональщиков можно получить инфу о компании, о вакансии,корпоративной культуре т.е. прощупать почву, а потом готовиться более тщательно к интервью с менеджерами...
Zima © (17.02.2005 11:02)
Прямая ссылка

А я бы сказала, что иногда собеседования в кадровых агентствах были просто потерей времени, т.к. НИЧЕГО из деталей, кроме названия компании и ее месторасположения, мне сообщить не могли. Вся детализация начиналась только внутри конкретной компании. И опять - собеседование с кадровиком компании позволяло выяснять лишь "социальные вопросы", а все подробности вакансии выяснялись только с непосредственным начальством. Согласитесь, что узнавать про предполагаемые обязанности ТОЛЬКО НА ТРЕТЬЕМ СОБЕСЕДОВАНИИ - это уже чересчур.
marmal © (17.02.2005 11:02)
Прямая ссылка

Да, бывало и такое...Но,согласись,что не в 99,9% случаев...
Луковичка © (17.02.2005 12:02)
Прямая ссылка

ну всех называть бездарностью вообще никогда нельзя, но человека, который устал и обижен, тоже можно понять - нужна работа, человек ходит, а постоянное общение только с менеджерами по персоналу, тем более в агенстве, где действительно никакой информации о обязанностях и о фирме не дают, не может не достать! Я понимаю, менеджер по персоналу нужен как первичный отбор, но во многих вещах они настолько не компетентны, что о самой работе с ними и разговаривать бессмысленно и это тоже достает. не хочется объяснять специфику своей работы человеку, который полностью далек от этого. а если это не раз и не два, естесственно, это не может не вызвать раздражения.
Анна © (17.02.2005 12:02)
Прямая ссылка

Да все это так...Одно НО (сужу по себе)...В прошлом году поиск нормальной работы у меня занял 2(!) месяца...Ходила и в КА, и в ОК компаний, и напрямую к руководителям...Устала-жуть! Но почему-то не судила о менпоперсах так,как Усталая...Был единичный случай, но там (кстати, руководитель) мотивировал свой отказ тем, что я - женщина, а им мужчина был нужен...Бред! А вцелом, менпоперсы бывают разные (почему-то позитивных мне больше встречалось)...
Луковичка © (17.02.2005 12:02)
Прямая ссылка

Кстати, смешно, но в последнем варианте было СПЕРВА собеседование с начальством, а только потом будет со спецом по персоналу :-))
marmal © (17.02.2005 13:02)
Прямая ссылка

У них кто чье время экономит на первичном отборе?
Менпоперс © (17.02.2005 13:02)
Прямая ссылка

В первую очередь они экономят МОЕ время как специалиста, их интересующего :-) (а так - я думаю, что КА все-таки производило какую-то фильтрацию).
marmal © (17.02.2005 13:02)
Прямая ссылка

Сейчас опять начнется, видимо, вчерашнее, но я убеждена в том, что компания должна работать так, чтобы это было наиболее эффективно для нее и ее клиентов. И менеджер по персоналу нужен для экономии времени сотрудников компании, в противном случае не вижу в нем /менеджере по персоналу/ необходимости.
Менпоперс © (17.02.2005 13:02)
Прямая ссылка

Мы же уже договорились что во всех отрослях работают как профессионалы так и не профессионала. Ты мне подскажи: 1) если я прихожу в кадровое агенство они мне сами подбирают вакансии или я уже говорю что хочу а они мне подхожу или нет 2) я им отдаю свое резюме, или они составляют мне резюме сами.
вафелька © (17.02.2005 13:02)
Прямая ссылка

вообще в 99% случаев агентсва ищут работников работодателям, а не наоборот. И платят в основном работодатели
Jane-Kulinarka © (17.02.2005 13:02)
Прямая ссылка

И еще один глупый вопросик, если у меня два образования , причем в обсолютно разных облостях, и нет конкретного предпочтение я могу просто попросить что нибудь подыскать мне подходящее или я должна строго указать какую область. Просто у меня по одному как бы деплому есть и опыт и небольшое достижение, а второй диплом я только получила и практики по нему нет.
вафелька © (17.02.2005 13:02)
Прямая ссылка

если ты не платишь им, они не несут перед тобой никаких обязательств и никак не заинтересованы. даже если платишь - вакансию под тебя они не придумают. придется самой:) удачи)
Менпоперс © (17.02.2005 14:02)
Прямая ссылка

насколько я сталкивалась, обычно кандидат сам перечисляет (или выбирает из списка) позиции, на которые он хотел бы apply. Запромто может быть, что образование юридическое, а написано, что человек претендует на должность бухгалтера или учителя ну или ИТ спецы часто претендуют и на веб-девелопер, и на техник по обслуживанию и на консультанта или еще что-то связанное, а может быть и на преподавателя. Я как работодатель получаю все СВ, которые или по квалификации совпадают с требованиями к моей позиции, или все, где указана моя вакансия как желаемая должность и смотрю что нам подходит, а что нет. Но мы сами делаем отбор кандидатов, поэтому на всякий случай смотрим все СВ, если хедхантера озадачить на отбор, то они сразу отсекут все формально не подходящие СВ (ну если заявлено высшее образование + 4 года опыта менеджмента, то СВ без них не попадут в рассмотрение), но это не вина хедхантера, это их задача. Можно плеваться и ругаться, но это право работодателя ставить требования, в том числе и кажущиеся кандидатам явно формальными (на самом деле они гораздо чаще нужны на самом деле, я не буду писать кому и зачем нужен опыт, но но нужен или часть требований могут вытекать из каких-то требований законодательства). Удачи вам !
Jane-Kulinarka © (17.02.2005 15:02)
Прямая ссылка

1. у них есть договоры с какими-то фирмами, которые и дали им в работу свои вакансии, выставив требования /не всегда объяснимые, но, как правило, весьма настойчивые:)/ и они могут Вам сейчас или спустя какое-то время, если Ваше резюме есть у них в базе, предложить Вам попробоваться на ту вакансию, на котору Вы, на их взгляд, подходите. при этом они заинтересованы закрыть вакансию, т.к. они получат за это деньги, но не заинтересованы Вас в какие-то сроки трудоустроить /ни договора, ни оплаты тут нет/. при этом у них не существует срока давности - они предлагают Вам работу спустя 8 лет после размещения Вами в их базе своего резюме /не потому, что думают, что Вы до сих пор не можете найти работу:), а потому, что естьвероятность, Вас на эту вакансию "перепродать"/. выбор тут, как всегда, обоюдный - они предлагают Вам то, куда Вы по их мнению, подходите, а Вы соглашаетесь или нет в зависимости от собственых интересов. 2. Вы присылаете свое резюме либо заполняете анкету, они добавляют нюансы, котороые выяснили на собесевоании с Вами и, исключив из резюме контакты и слегка переиначив по принятой у них форме, направляют потенциальному работодателю.
Менпоперс © (17.02.2005 13:02)
Прямая ссылка

не хочу продолжать спор, пусть все остаются при своих мнениях, но высказывать его я ИМЕЮ ПРАВО, даже если кому-то оно не нравится.
marmal © (17.02.2005 13:02)
Прямая ссылка

та же позиция, когда мне нужно переговорить с директором, но первоначально приходится общаться с его секретарем.
Менпоперс © (17.02.2005 14:02)
Прямая ссылка

Как-то мне ни разу не приходилось объяснять специфику работы менеджеру по персоналу... Они скорее смотрят на резюме и "общее обаяние" Про специфику уже на след этапе и с другими людьми.
Sonk © (17.02.2005 14:02)
Прямая ссылка

Но в агенство обычно идешь не о конкретной вакансии разговаривать, а позволить себя оценить. А уж менеджер по персоналу по собств опыту и по твоим пожеланиям, поймет за сколько примерно тебя можно продать. Мне например нравится искать через агенство, т.к. они помогают отсеять совсем неподходящие предложения. Но не все фирмы ищут сотрудников через агенства, так что приходится и напрямую искать.
Sonk © (17.02.2005 12:02)
Прямая ссылка

Вообще-то я хожу скорее под конкретные вакансии в агентсва, а не для того, чтобы меня попробовали продать. Видимо, специфика моей профессии (бизнес-анализ в ИТ) в том, что "совсем неподходящих предложений" уже не бывает
marmal © (17.02.2005 12:02)
Прямая ссылка

а я просто рассылала в КА свое резюме...
Луковичка © (17.02.2005 12:02)
Прямая ссылка

Не подскажишь толковое кадровое агентство.
вафелька © (17.02.2005 13:02)
Прямая ссылка

Они плодятся как кролики, а я давно не искала работу. Ну например Келли, Мэнпауэр, Триза, Норман... Я через Келли пару раз получала оч хорошие предложения (т.е. уже предложения о работе) Но раз на раз...
Sonk © (17.02.2005 14:02)
Прямая ссылка

Согласна с постами ниже... если меня, как специалиста определенного уровня, специально заказали, и хедхантер заинтересован меня продать клиенту, он должен сделать все, чтобы создать мне наименьшее количество проблем с этим... Иногда я отсылаю хедхантера только потому, что мне попросту некогда ехать к нему в офис - это 3 часа рабочего времени... Плюс ко всему... мне кажется, что при ведении баз данных нужно учитывать, что за год-два после первого внесения в базу, моя текущая позиция должна была сильно измениться... нужно звонить хотя бы 1 раз в год и делать update...
Марина © (17.02.2005 19:02)
Прямая ссылка

 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору