Форум >  Архив "О карьере" >  Октябрь 2003 года >  Декрет

Декрет

Хочу купить больничный и не ездить к черту на куличках на работу. Не подумайте, что я такая лентяйка, за 4 года работы ни разу не брала ни дня больничного, в соплях в ангинах, но на работу приползала. Но ситуация сложилась так, что я сейчас беременна, срок в 6 недель в сущности пустяшный, но ввиду того, что с детства обладаю слабым иммунитетом очень хотелось бы поберечься, а тут еще предрекают традиционный грипп да еще в тандеме с менингитом. Так вот, хочу купить больничный на месяц и продлить его потом до трех месяцев. Потом сразу на 2 месяца взять очередной отпуск + дополнительный, положенный по закону, а сразу после отпусков у меня начинается отпуск по беременности и родам. Вот только думаю, нет ли здесь каких подводных камней?
Крыска © (27.10.2003 14:10)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


Тут есть один большой подводный камень: ни один работодатель не потерпит такого отношения к себе :( Можешь испортить отношения с начальством.
Kamilka © (27.10.2003 14:10)
Прямая ссылка

Да нет, у меня начальница очень хорошая женщина, и пожалуй это единственное, что меня смущает. Замену я себе подыскала и даже еще более продвинутую в профессиональном плане. А в плане пособия, так там с учетом моих больничных получатся сущие копейки,тем более, что я в гос. структуре работаю. Меня волнует только то, чтобы не уволили, хотя понятно, что уволить беременную женщину можно только в случае ликвидации предприятия. Допустим, что я таким образом испорчу отношения с работодателем и какие могут быть последствия? Уволить в период врем. нетрудоспособности нельзя, уволить в период отпуска тоже, и тем паче что нельзя уволить беременную.
Крыска © (27.10.2003 14:10)
Прямая ссылка

тебя можно будет уволить сразу после окончания декретного. Да и вообще, неужели приятно работать в коллективе, где тебя считают симулянткой и обманщицей?
Jane-Kulinarka © (27.10.2003 15:10)
Прямая ссылка

Джейн, а что тут такого обманного, если у меня будет на руках больничный? Объективно вину еще доказать нужно, все таки презумпция невиновности она и в Африке ... На данный момент симулянткой меня никто не считает, скорее напротив, считают чокнутой, которая допоздна на работе торчит, и наверное если бы не обручальное кольцо, то можно было бы делать предположения, что я незамужняя, которой по вечерам нечем заняться. А как ты считаешь, с 9 утра и до 8 вечера беременной женщине нормально проводить время за компьютером не оснащенным никакими защитными приспособлениями? Ты знаешь, у тебя мышление работодателя
Крыска © (27.10.2003 15:10)
Прямая ссылка

у нас сейчас Больничная касса очень бдият левые больничные, пишут, что за прошлый год на миллион крон установили фальшивых. Насчет мышления работодателя - спасибо :), у меня ребенку 4 года, но я из тех мам, которые не считают, что только дома надо сидеть. И я не думаю, что ты откажешься от телевизора на время беременности. А насчет защитных средств для компьюетера - это очень устаревшее мнение, что они нужны. Фильтры для мониторо были придуманы и разработаны производителями мониторов же и послужиди отличной "добавкой" к прибылям, давно уже выпускаются мониторы, добавочные фильтры к которым просто не нужны. По-моему, гораздо хуже в твоем положении то, что тебе надо ездить по 2 часа на работу и обратно, ты от одной дороги устаешь так, как от рабочего дня плюс при такой удаленности теряется смысл договариваться о сокращенном рабочем дне. Я бы просто уволилась, наверно
Jane-Kulinarka © (27.10.2003 15:10)
Прямая ссылка

А ты наверное при таком суровом подходе до победного ходила с пузиком ;) Не владею полной информацией насчет мониторов, но после работы за компом всё плывет, от моих -4,5 не знаю, что сейчас осталось, боюсь проверяться, еще выявят показания к кесерево. Джейн, ну не могу я уволиться, неразумно увольняться не буду устроенной в другом месте, а в другом месте кому нужна беременная, от них не знают как избавиться
Крыска © (27.10.2003 15:10)
Прямая ссылка

так я ж сама и работодатель (вернее, я его представитель). Я ходила на работу до победного по своей собственной воле, если бы я сидела дома - я бы с ума сошла. Я не знаю какой у меня иммунитет, но плохо мне было все 10 месяцев (я переходила месяц), у меня аллегрия на беременность - температура и отек гора и носа, так что не надо меня пугать рассказами о тяжести беременности. Но если все это время лежать и себя жалеть, то легче затсрелиться сразу же. Короче, я так и не поняла, что тебе страшно-то? Ты работать не хочешь, но и увольняться не хочешь это понятно. Ну и покупай себе больничный
Jane-Kulinarka © (27.10.2003 15:10)
Прямая ссылка

ААААААААА, ну тогда сразу всё понятно :) Я не говорила, что умираю от беременности, тьфу-тьфу-тьфу, чувствую себя хорошо и даже токсикоз воспринимаю как нечто само собой разумеющееся. Я писала, что боюсь подхватить грипп или менингит в транспорте, а также меня выматывают 4,5 часа в день проводимые в дороге. Я не говорила, что не хочу работать. И не понимаю, почему должна увольняться имея все основания этого не делать
Крыска © (27.10.2003 15:10)
Прямая ссылка

но тогда к чему дома садиться? Я бы на твоем месте хорошо подумала, что реально мне счас мешает - по-моему, планирование рабочего дня, потому что постоянное задерживание и переработка - это результат неправильной организации труда, обычно он проявляется в метании от задания к заданию, хватании за каждое новое дело сразу, в том, что считаешь себя единственной и незаменимой, не умеешь делегировать и говорить НЕТ и т.д. и т.п. Надо себя сорганизовать. А жить ты планируешь там же где сейчас? Может быть, все-таки есть смысл поискать место поближе к дому? И еще - я бы поговорила с твоим знакомым о новой работе (если она тее интересна) и спросила о его планах и тп. Он должен и сам понимта, что молодая замужняя женщина в скором времени наверняка планирует родить и должен это иметь в виду :) Оснований для увольнения у тебя нет, конечно, кроме того, что ты не хочешь счас работать. А ты не думала, счас сразу взять отпуска, а потом теюе врач уже и не липовый, а настоящий больничный даст, если тебе будет трудно работать. И больичный ты больше получишь, и декретные
Jane-Kulinarka © (27.10.2003 15:10)
Прямая ссылка

Кулинарка, но не могу я сейчас искать другую работу. Представим положительный исход, меня взяли, понадеялись на относительно долгосрочное сотрудничество, а я беру и ухожу через полгода. Разве это будет не вранье при поступлении на работу воздержаться от сообщения о беременности? Сейчас отпуск мне не дадут, потому как уходим мы строго по графику. Согласно графика в этом году отпуск я отгуляла, а на грядущий год составления графиков еще не производилось. Ты меня коришь за мой предполагаемый ход действий с оставлением фронта работ и тут же предлагаешь практически то же самое, правда, с этической точки зрения чище, это я признаю. А как же интересы работодателя, все равно же без меня остается. По любому меня должны терзать муки совести
крыска © (27.10.2003 16:10)
Прямая ссылка

а липовый больничный это не вранье? ИМХО, вранье. Ты смотри, как тебе самой удобней и лучше, так и решай! Это же твоя работа, твое здоровье и твой малыш :), только ты знаешь, что и как вам лучше. Я тебя не корЮ, это раз, а во-вторых - какая тебе разница-то, что я думаю :), я же виртуальная иностранка всего лишь
Jane-Kulinarka © (27.10.2003 16:10)
Прямая ссылка

Ну, во-первых, ты очень даже реальная, и я тебя давно знаю по форуму, правда только виртуально, поэтому прислушиваюсь к мнению :) Если бы я точно знала, как правильнее поступить, то так бы и сделала, ну а поскольку обратилась за мыслями инакомыслящих, значит хотелось в процессе дискуссии найти оптимальное решение, которое бывает трудно найти ввиду высокого уровня субъективизма. А на вранье нас часто сподвигает невозможность разрешить ситуацию правовыми методами и так чтоб никому не было обидно
к © (27.10.2003 16:10)
Прямая ссылка

я скорее думаю, что вранье нас привлекает как самый простой вариант избежать принятия серьезного решения или выбора прям сейчас, вранье нам якобы дает отсрочку и временно облегчает ситуацию. Ты знаешь, у нас сразу после отделения Эстонии стали требовать сдачу эстонского языка на категорию и многие русские покупали сертификаты о сдаче и потом легко проследили фальшивые и было куча проблем, а я и в приницпе плохо отношусь к левым бумажкам
Jane-Kulinarka © (27.10.2003 16:10)
Прямая ссылка

Камилка права. Если ты собираешься вернуться на эту работу, то нужно действовать иначе. У нас сотрудница ушла в декрет в пятницу. Все горевала, что по утрам не нужно будет ездить на работу. Все волновалась, чтобы ее взяли назад. Купила торт. Сегодня вышел новый временный человек на ее место.
Torry © (27.10.2003 14:10)
Прямая ссылка

Торт - это хорошая мысль :) У меня собственно умысла дурного нет, но тот режим галлопа в котором я сейчас пребываю выматывает настолько, что забываешь о своей беременности, а во всех книжках для беременных пишут, мол наслаждайтесь жизнью и пребывайте в спокойствии и гармонии. Какое там спокойствие :))))
Крыска © (27.10.2003 15:10)
Прямая ссылка

У, так нельзя. Ведь это только начало. Нужно настроить себя да и окружающих на определенное отношение .Возьми пока больничный небольшой, отдохни, привыкни к своему новому положению, а потом разберешься.
Torry © (27.10.2003 15:10)
Прямая ссылка

Да вот я тоже в полной растерянности, ставить в известность на работе в отношении своего интересного положения. Или по ходу развития событий решить как действовать дальше. Хочется прийти к соломонову решению, но мудрости не хватает. Разрываюсь между этикой и оптимальными условиями
Крыска © (27.10.2003 15:10)
Прямая ссылка

Пока ставить я считаю не обязательно. Я тоже в начале беременности на две недели ушла на больничный( с перепугу ,правда не покупала его). Но всю беременность просидеть очень скучно. Джейн права. Я попросила девочек на работе отдать самое удобное кожаное кресло нашей беременной, а девочки поставили ей самый последний монитор. Все радовались как дети после каждого посещения врача, после УЗИ. Если отношения с начальницей и с коллективом хорошие, то их нужно нормально поддерживать.
Torry © (27.10.2003 16:10)
Прямая ссылка

а что за дополнительный отпуск в целый месяц? И ты проверь, как увас больничные начисляются - у нас при таком подходе ты получишь меньше, потому что больничный у нас считается по фактическому среднему заработку за последние 6 месяцев, те. время на больничном уменьшает выплаты по следующему больничному
Jane-Kulinarka © (27.10.2003 14:10)
Прямая ссылка

Я в аспирантуре учусь и мне к основному положен дополнительный отпуск. Я знаю, что у меня пособие по беременности будет из расчета среднего заработка, т.е. фактически из расчета больничных сумм, но когда на карту положено здоровье моё и главное моего будущего малыша, вопрос денег для меня не принципиален, главное не хотелось бы юридически остаться на улице. Меня конечно несколько смущает факт фиктивного больничного.
Крыска © (27.10.2003 14:10)
Прямая ссылка

но если тебе заработок все равно, то не легче за свой счет отпуск взять? наверняка беременным его обязаны предоставить. А тебе действительно хочется все 9 месяцев дома просидеть? И квалификацию ты не теряешь? И можно маленький совет? Если ты будешь заранее всего бояться и от всего пытаться перестраховаться, то как раз и заболеешь. ИМХО, надо жить в реальном мире и с реальными взглядами. А еще говорят, что если к беременности относиться. как к болезни, то она и будет так протекать :).
Jane-Kulinarka © (27.10.2003 15:10)
Прямая ссылка

За свой счет надолго не отпускают. Дома сидеть не хочется, но и 4,5 часа в день на дорогу тратить тоже не хочется. На работе сейчас очень много работы, что частенько остаюсь до 8 вечера, домой соответственно добираюсь к 10 вечера дай бог. Зарплата у меня 300 у.е., из которой в чистом виде за вычетом расходов на транпорт и питание остается где-то 200, иногда меньше, если по дороге журналы покупать. Квалификацию потерять не боюсь, потому что есть мысли вплотную заняться диссертацией, а то с работой да с преподавательской нагрузкой не особо получается. Если бы работа стоило того, то можно было бы продолжать истязания, а искать другую сейчас -смысла большого нет. До жути обидно, сегодня позвонили предложили работу, пришлось отказаться без объяснения причин, вот так всегда, есть желание - но нет возможности, а когда есть возможность - то всякие форс-мажорные препятствия на пути
Крыска © (27.10.2003 15:10)
Прямая ссылка

а увольняться не хочешь? По-моему, отпуск за свой обязаны предоставлять и надолго, ты же беременная. А почему на другое место не идешь? Или нет смысла на полгода?
Jane-Kulinarka © (27.10.2003 15:10)
Прямая ссылка

Мне работу предложил один хороший друг, и работа там посерьезней, но я не хотела ему говорить, что беременна (не хочу пока никому особо рассказывать, мало ли что, выкидыши случаются ведь на ранних), а идти под дурочку, а потом сказать "до свидания, моему пузику уже 9 месяцев" - значит подвести человека, они же рассчитывают на полноценного работника, который в ближайшее время будет работать без перебоев. Увольняться конечно же не хочу, и стаж прервется, да и нравится мне моя работа, хоть и платят немного, только от дома далеко, зараза
крыска © (27.10.2003 15:10)
Прямая ссылка

а ты точно знаешь, что стаж прервется? узнай про беременных и мам с маленькими детками
Jane-Kulinarka © (27.10.2003 15:10)
Прямая ссылка

Слушай, почему ты так прочно стоишь на позициях моего увольнения? Не знай я что ты из Эстонии, я бы подумала, что ты начальник нашего отдела кадров ;)))))))))
Крыска © (27.10.2003 15:10)
Прямая ссылка

почему я стою на позиции увольнения-то? Я не понимаю, в чем вырадается твоя любовь к работе, если ты еще хорошо себя чувствуешь и т.д., а уже просчитываешь, как бы на все 9 месяцев сесть дома? Я понимаю, что тебе действительно трудно туда ездить и столько времени тратить на одну дорогу и такая зарплата маленькая - но разве тогда не легче уволиться? И не надо будет больничные покупать? Ты еще учишься - по-моему, стаж должен быть из-за учебы тоже?
Jane-Kulinarka © (27.10.2003 15:10)
Прямая ссылка

Я писала, что работа мне нравится, но не настолько чтобы любить всеми закоулками души. И не той ценой. До беременности я жила рядом, теперь за городом. И вовсе не все 9 месяцев я себе пытаюсь "нарисовать", 4 месяца я имею в силу закона, а о целесообразности еще трех только думаю.
Крыска © (27.10.2003 15:10)
Прямая ссылка

я ниже уже написала, а ты не хочешь счас сразу взять отпуск, а потом по состоянию здоровья - если ты будешь уставать, то тебе врач уже не липовый, а реальный больничный даст? А на работе ты после отпусков уже с полным правом сможешь проставиться тортом по случаю беременности и скорого декрета?
Jane-Kulinarka © (27.10.2003 15:10)
Прямая ссылка

Представляешь, я летом уже была 2 месяца в отпуске и тут в ноябре приду и скажу "опять хочу! Понравилось!" По-любому нечестно получается. И вообще растеребили вы мою уснувшую совесть, вогнали в состояние растерянности, но как меня достали эти автобусы и метро, сил нет, одно это настолько выбивает из колеи :(
крыска © (27.10.2003 16:10)
Прямая ссылка

т.е тебе эти отпуска только в 2004 положены? А каникул на этой работе у тебя не будет на Новый год? Или ты только частично преподаватель?
Jane-Kulinarka © (27.10.2003 16:10)
Прямая ссылка

Может, я , конечно, не права, но я отпускаю одну сотрудницу в отпуск за свой счет на месяц и более, так как у нее маленький ребенок, а мне она не всегда нужна на работе, зарплата у нее, правда, 2300 рублей. А вот случись у меня сотрудник, который хочет дурить меня и получать за это деньги - я его точно бы раскрутила. По честному надо увольняться, искать работу поближе к дому и потише и освободить дорогу тем, кто может и хочет работать. Я тоже планирую родить второго ребенка, но работать собираюсь до последнего дня, если Бог даст здоровья. Так легче переносить беременность и не успеваешь закиснуть дома.
Татьяна © (27.10.2003 15:10)
Прямая ссылка

Каждому свое. И много известно случаев трудоустройства беременных?
крыска © (27.10.2003 15:10)
Прямая ссылка

Ну, часто при приеме на работу такой справки не требуют.
Татьяна © (27.10.2003 16:10)
Прямая ссылка

а у нас и справки не требуют, плюс работник имеет право дать неверные сведения
Jane-Kulinarka © (27.10.2003 16:10)
Прямая ссылка

а у нас в Эстонии я по закону должна предоставить отпуск за свой счет маме с деткой до 3 лет или беременной. Или мужу мамы в декрете - мы всегда стараемся идти навстречу, если люди к нам по-честному, то и мы также. Но меня тут уже обзывали честой дурой - потому что я плохо отношусь к кандидатам, которые врут на интервью, в том числе по мелочам
Jane-Kulinarka © (27.10.2003 15:10)
Прямая ссылка

У той, которой я даю частый отпуск, малышу уже 4 года. Но он часто болеет. Она согласна прикрывать малооплачиваемый и не слишком загруженный участок работы, а я всегда ее отпускаю и пораньше и в отгулы. Но если бы она получала много или не справлялась со своим объемом работ, я не стала бы ее держать.
Татьяна © (27.10.2003 16:10)
Прямая ссылка

мы тоже так - если человек ответственный и добросовестный, то всегда можно найти вариант для совместной пользы. А у меня счас проблема - работник явно врет, использовал и отпуск, и за свой счет (причем не предупреждал заранее, мы оформляли позже), а счас месяц его не было, а больничный дал за 2 недели. Я буду сегодня смотреть объяснительную и думать увольнять или что.
Jane-Kulinarka © (27.10.2003 16:10)
Прямая ссылка

Такой большой больничный ни один врач не "продаст", да и стоило бы это безумно дорого. Столь длинные больничные подтверждаются не только зав.отделением, но и зав.поликлиникой или главным врачем. То есть платить придется прямо главному, а это надо делать по крупной рекомендации. Но сейчас в гинекологических кабинетах существует практика давать больничные беременным и класть их в больницу при первой же жалобе: на боли в животе, на сильную тошноту, боли в пояснице и т.п. Советую попробовать этот законный путь и брать маленькие больничные, но часто.
Татьяна © (27.10.2003 14:10)
Прямая ссылка

Нет, с этим всё в порядке, делать будем именно через главных, и стоит это сравнительно недорого. В больнице лежать тоже не хочется, всё таки кормят там прямо скажем чуть лучще чем наверное в тюрьмах, да и родных напрягать с передачами не хочется. Меня волнует такой момент, как настойчивое желание работодателя разобраться в природе больничного листа. Могут ли докопаться до сути и вообще будет ли работодатель с этим связываться?
Крыска © (27.10.2003 15:10)
Прямая ссылка

А неполный рабочий день? Проверить могут, только информацию полную медучреждение не даст – только срок «больничного». Согласна с Татьяной – легче у гинекологов официально лечится
Янка © (27.10.2003 15:10)
Прямая ссылка

Янка, но что мне даст неполный рабочий день. Я думала над этим. Ну вот например, договорюсь я на полдня, а объем работ у меня ненормированный, я ведь не по 10 штук деталей вытачиваю. Конечно же если свалится много дел, я не смогу уйти пока не сделаю, а в действительности так и происходит, мне бывает что и дня не хватает. А еще расписание занятий (я ведь еще и преподаю за своего руководителя) не будут под меня подстраивать.
крыска © (27.10.2003 15:10)
Прямая ссылка

Любой труд измеряется в определенных единицах, не только в деталях, но и во времени, в человеко-часах так сказать. Просто надо норму установить не смотря на сваливание дел
Янка © (27.10.2003 16:10)
Прямая ссылка

Могут докопаться запросто! Я сама вычисляла такой "платный" больничный у нашего сотрудника. Врач и "больной" пошли под суд. Дали, правда, немного и условно. Тебе это надо?
Татьяна © (27.10.2003 15:10)
Прямая ссылка

Можешь поделиться алгоритмом вычисления "платных" больничных или ты с Кулинаркой заодно? :)
Крыска © (27.10.2003 15:10)
Прямая ссылка

угу, их же официально проводят.
Янка © (27.10.2003 16:10)
Прямая ссылка

Сомневаюсь, что кому-то это будет нужно. У нас всеми проверками я и занимаюсь, потому что всем лень пятую точку от кресла оторвать
крыска © (27.10.2003 16:10)
Прямая ссылка

Я не к тому, если больничный выдан «задним числом» без проводки в журналах – это одно. Но я не совсем понимаю каким образом можно оспорить диагноз врача, на основании которого выдается «больничный». Врачебная ошибка))))))) хех.
Янка © (27.10.2003 16:10)
Прямая ссылка

А по-моему диагноз могут и не написать. Вот и мне непонятна доказуемость липового больничного, при желании и у здорового можно найти целую медицинскую энциклопедию, а уж при наличии кучи хронических заболеваний ....
крыска © (27.10.2003 16:10)
Прямая ссылка

Янка, я тоже не понимаю как оспаривают больничные, но у нас в газетах писали, что Больничная касса нашла столько-то липовых. Наверно, в части случаеы поднимали и зарплатные ведомости и все-все и смотрели, что люди получали и зарплату, и выплаты по больничному, но как обнаруживали прочее - для меня загадка. Разве что ловили врача, у которого чересчур много больничных выписано и он сам "раскололся" ?
Jane-Kulinarka © (27.10.2003 16:10)
Прямая ссылка

Я, честно говоря, давила через личные знакомства у медиков, за "больным" было установлено наблюдение. По нашему запросу были проверены его посещения поликлиники, больницы, куда он якобы направлялся, ну и много еще чего. Но как только врач почувствовал, что под него копают, тут же и выписал нашего больного. Ну, а потом нашлась свидетельница-медсестра, которая оформляла этот больничный, но маловато получила за это, да и припугнули ее судом. Она тут же и написала показания. НО! Нам это было очень надо, так как было связано с уголовным преступлением. Не исключено, что Крыскин работодатель не пойдет на такие расследования и махнет рукой, пусть спокойно рожает. Стаж в очной аспирантуре и так идет.
Татьяна © (27.10.2003 16:10)
Прямая ссылка

Своим личным не поделюсь, а самый простой - обратиться в страховую компанию, откуда полис родом. Заявить о своих сомнениях. Они знают, как раскопать. Сумма больничного-то немалая. И надо взять не неполный рабочий день, а перейти на полставки и половину недели (3 дня).
Татьяна © (27.10.2003 16:10)
Прямая ссылка

 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору