Ты тут зазываешь сменить пиратский флаг, а тут такое :) Пока ты где то возила мужа на своей черной барже, нас тут ознакомили по кузькиной матери с кем какие девочки дружат и против кого. Выяснилось, что существуют КПСС , что то похожее на БТР и члены кружка Клары цеткин . Енти групировку вроде формируются по признакам не всегда ясной итиомологии , но калина настаивает, что по признаку выехавшие и им завидующие. Есть группа экзальтированных и им сочувствующих и собсно мы - мелко пиратствующие . Информацию в эфир слила некая дисидентка обвинив существующие группировки в тайном промывание костей, разборке грязного белья и подвержению жесткой абструкции ряда нелегалов, неформалов и прочих не членов. Госпидя , а мне всегда казалось, что виртуальное пространство свободно от предубеждений :)
таки талант, правда. Малость не мой стиль, более всего запал “Набросок”, такие прожилочки красным (? не уверена, что монитор правильно передает цвет) очень изящны. И портрет, разумеется, очень выразителен. Ах!
самоучка? ничего себе! ты так здорово передала ее характер , что на мой взгляд самое удивительное, когда художники могут изобразить характер , сущность человека, и улыбку ( я сужу по фотке, которая висела как-то у нее на аватарке)
ну-ка нука, че тама с моим характером?? с этого места поподробнее)) *хохочет* а я давно, еще со школьной скамьи между прочим грю - лаки - талант)) не верила, блин) ну канешна, как мона поверить челу, с которым на горшке сидел)) а тут клео - уважаемое сообщество)) ага))
Героиня - а меня вот лично один момент зацепил - а откуда Вам известно так все досконально - кто че сказал, да кто че подумал) да кто, че подчувствовал? Вы телепат?? нет? или ВЫ считаете, что знаете свою подругу лучше, чем она себя?? правда?? уверены? я вона с лаки уже 30 лет дружу и никогда не могу сказать со 100процентной уверенностью, че она подумала. да че почувствовала, да как ей будет лучше жить) а ВЫ вот считаете, что знаете лучше, что подруге в полноценной семье будет зашибитлз) знаете простую истину? каждый в итоге получает то, что хочет) согласитесь быть одной при условии, что ты не можешь родить и переживать, это не то же самое, что быть с мужчиной и постоянно испытывать чувство вины, что не можешь ему родить детей) так что подруге Вашей неплохо, коли ее так циклит на этой теме) и мужчин на себе выбирает именно сама таких, чтобы точно знать, ПОЧЕМУ НЕ СЛОЖИЛИСЬ ОТНОШЕНИЯ) ведь это такая отмаза - я не могу родить, значит и любить меня не за что) все панятна и ясна) а ВЫ ее хотите из этой ясности пинками выпинать? и это называется подруга)) от уж точно, при таких подругах и врагов нинада, сами добьют... помощью)))
Чара, у меня сейчас сразу две женщины в гостях. Одной 30 лет, дочь моей подруги. И вторая- 55 лет подруга с моих студенческих лет. Обе бездетные. У нас есть много общих точек соприкосновения. И ни разу мы не обсуждали тему бездарности. Обе искренне любят мой семейный мир. Но я знаю точно, что никакой зависти или сравнения нет. Каждая прекрасно понимает, что у каждого свой жизненный путь. Вывод : мне невозможно представить, чтобы мы пытались что то менять в их жизнях на свой манер. Прихожу к заключению: героиня пишет от своего нутра под навороченным сценарием. Ее вопрос : почему мужчины со мной не задерживаются? Все остальное " окрас для засекречивания" В письме есть несколько ключиков к угадыванию написавшей. Да к слову. В моем окружении нет таких людей, кто страдал бы темой " одиночества". Потому что нет повода для " одиночества" Даже реально бездетные и незамужние очень даже не одинокие. Какое то обреченное письмо. Сиротливое. Ущербное. Ограниченное. И такое тусклое создание уверяет, что оно счастливое. НЕ ВЕРЮ.
В Израиле не редкоасть такие мужчины,у которых есть супер -жены,супер-дети. Но они почему то вынуждены быть извращенцами-тыкать своими членами в монитор. потому как они видишь ли не хотят изменять чудо-женам и бросать чудо-детей.
164 О, я даже скажу, что есть мужчины, которые НЕ прославляли ни жену, ни детей, при этом пристроенные, жили за ее счет, гордились своей мужественностью, и жены до сих пор разгребают все "подарки", оставленные такими мужьями спустя годы после развода...
вам повезло. Да вообще то можно ничем и не тыкать. Но есвть мужчины,которые прославляют своих жен и свою семью и при этом удачно пытаются пристроить свой...поудобнее за чужой счет. И бесплатно и безопасно.При этом они почему то продолжают гордиться своей мужественностью.
"Но я знаю точно, что никакой зависти или сравнения нет."
я только могу порадоваться, что есть люди, достаточно сильные духом, что бы осознавать именно свой жизненный путь. часто, люди сравнивают и соревнуются, отсюда ревность и ненависть, вчера вы были подругами, сегодня лучше держаться подальше от больного завистью человека.. неприятно это, но что поделаешь, такова жизнь и люди часто слабы:)
ну может и так, полное шизо, пишет о своем под сценарием подругиных проблем. тяжкий случай и так все анонимно
Да нет,с подругой все нормально. Мужчины не те. У меня знакомая перенесла рак каких то узлов. В ходе лечения ей убрали яичники вообще. Пять лет прожила с мужем без детей, Но в поисках выхода. И вы знаете что.... они продали квартиру и нашли в Испании центр где заплатили за донорские яйцеклетки Муж их орлодотворил. Ей их поместили и сейчас у нее двойня пацанов. Так что помочь вашей подруги вы не можете. У нее были не те мужчины. вы же за нее выбирать не можете. И дети здесь вторично...
"Согласна. Если это не слишком часто и не особенно напрягает, то мне тоже не трудно ни послушать, ни посочувствовать."
ага, вот это как раз несложно. а вот когда тебе хорошо и все складывается благополучно, вот именно тогда те, кто раньше тебя выслушивал за бокалом и уверял в своей искренности, могут ой как себя повести:) очень познавательно
всем, чем можно помочь подругам, у которых неустроенная личная жизнь, это знакомить их, по возможности, с мужчинами. Это все, пожалуй. Что касается дружбы, ну да, есть такое, когда появляется муж, некоторые подруги начинают вести себя неадекватно. Тож самое, что касается рождения детей. Вопрос интимного характера, но пытаются лезть иногда весьма активно. не понимают, что решения двух людей, из которых собственно и состоит семья не подлежат сомнениям и обсуждениям
иногда у меня складывается впечатление, что когда пишут о подруге, да так детально о душевных мучениях, переживаниях, то говорят не о подруге, а о себе. про детей- на меня начинают со всех сторон давить пора второго. и я начинаю ощущать ущербность и дискомфорт, когда общаюсь с теми у кого двое. вот они смогли, подвиг совершили, дважды. а я вот нет. такое дурацкое состояние
нас отпустили домой, больницы переполнены. сотрясения нет, глаз Слава Богу цел, сидит как кот Матроскин, в тельняшке , лицо опухшее в зеленке, и нитки из губы как усы торчат. швы снимать через 5 дней. так дело в том, что я должна была уезжать вчера вечером, билеты были куплены заранее. в общем, пока на руках были билеты ребенку было очень плохо и прогнозы были не лучшие ,как только я билеты сдала, малому стало в один момент легче, и врач вечером сказал все будет ок не переживайте
Да может, там вообще всё было иначе. Может, встречались себе мужчинки, ни о чём не думали, без обязательств, а подруга героини, "влюбившись", позволяла себе затевать беседы на тему совместных планов на будущее, попутно акцентируя свою невозможность иметь детей, коротко всплакнув на плече "будущего счастливого супруга". А мужчинки может ни сном ни духом никакого совместного будущего не планировали, ни детного, ни бездетного. Вот и сливаются один за одним.
Нет никакой возможности ей помочь. Лишь по одной элементарной причине, что она живет конкретно своей собственной матрице. Она такая, какая ее жизнь. Или жизнь именно такая, какая именно женщина есть. Чего вы пытаетесь донести до масс? Как из женщины Х сделать женщину Y ? Для этого надо открыть лабораторию по изменению гипофиза. Такие в мире уже давно есть. Вливайтесь в научные круги. Диплом и деньги есть для этого?
ну прям узнаю брата колю)))думаю, что вы лично помочь подруге именно с мужчинами не можете никак, ну разве что знакомьте ее со всеми вам известными холостяками - мне кажется это максимум, чем вы можете ей помочь. вообще ситуация мне знакома: я сама еще паору лет назад все дергалась на эту тему" как помочь одинокой подруге", я сама тогда была так неприлично счастлива, что мне была неловко с ней общаться, и где-то даже страшно, вдруг она втайне мне завидует и страдает))) но я вам Алина скажу, что от этих своих беспокойст вас избавит более отстраненный и критичный взгляд на себя))) вы уверены, что она вам завидует, а не жалеет вас?))) я так вот и на свю ситуацию посмотрела: а че эт ты, дорогая лаки, решила, что тебе все вокруг должны завидовать?)) то, что счастье для тебя, может со стороны казеться вообще сомнительным удовольствием, так что умерь гордыню и зазнайство и просто общайся со всеми своими подругами - каждая живет свою жизнь и ощущение счастья у каждой свое) и знаете, как-то полегчало) общаемся мы и по сей день, через 2 года будет 20 лет нашей дружбе (ужас!!))), ну просто я стараюсь быть тактичнее, на больные мозоли лишний раз не наступать и все хорошо) в конце концов холостая подруга в нашем возрасте подарок - в общении с ней я себя чувствую еще пацанкой)) темы для общения мужчины, клубы, косметика, новые шмотки и ппрочее)) а с семейными как встретишься так и поехало: дети-свекрови-кредиты-школы и прочее)) так что цените разнообразие) и не унижайте свою подругу своей жалостью - некрасиво это, имхо
Лаки! Какая обалденно необычная картина:красота !!!, писала про портрет, а пейзаж еще не расмотрела... пс. на 97. спасибо! возьму себе на вооружение, если вы не против
она из дома не может,я ее понимаю..у меня у самой вроде и комп днем свободен, и старший дитенок в школе, а вот так плотно присесть как сегодня получается крайне радко а работу да, надо беречь..тем более джейка там без году неделя еще
Алина, а что подругу травмирует бильше-неимение детей или неимение мужчины? Это существенная разница! Или и то и другое вместе? У меня самой была подруга, причем довольно близкая. Я её довольно быстро отшила из-за того что она расстекался слезами радости и восхишеения, рассказывая о своих сыновьях, об успешном муже, а потом начинала меня залеть из-за того что у меня всего этого нет. А сейчас “подруга” удивляется почему я с ней отношения не поддерживаю. Смысл истории, надеюсь, уловили. Главное-сами не вызывайте у подруги ощущение неполноценности! Многие люди бездетны. Вот Ольга Аросьева, например. Или Елина Быстрикая. Фаина Раневская не имела семьи. По собственному примеру знаю что одиночество может нахлынуть жестокой волной. И именно тогда нужны друзья. Только настояшие, а не ложные.
а мне так подруги в Харькове не хватает(( такой чтоб и в огонь и в воду, вместе, я ж когда с подругой я тучи разведу руками и горы сверну, а одна как мышка, тихонечко, серенько, скучненько.
Алена , у моей подружки случались такие волны. Звонила ночью , прорывало ее просто говорить.И все , что нужно было, чтобы ее выслушали , я слушала , сидя на кухне с чашкой чаю , иногда с бокалом.... иногда плакала вместе с ней .
Свет, эти люди называются энергетические вампиры. или дуры истерички, но это не нормально звонить кому то постоянно, чтобы излить в эфир свои проблемы. как будто у вас нет своих дел.
такого рода звонки не были частыми, поэтому мне не трудно было дать ей выговориться. а сейчас ей уже некогда , теперь я звоню и она отвечает: я тебя набуру сама чуть позже, сейчас кормимся и т.д)
Мне так показалось, что её больше волнует отсутствие мужчины по причине того, что она детей иметь не может. Но она уже изначально неправильно себя ведёт. Она начинает отношение с мужчиной, расчитывая на то, что у него дети есть и, надеясь ( но не спрашивая) хочет ли ещё ( как-бы не говорит, ну и ладно, авось, пронесёт). А потом срадает.
Далида от одиночества отравилась таблетками и запила виски(( У этой женщины все было и слава и красота и богатство, а вот одиночество довело до ручки в 1987 г. в достаточно молодом возрасте((И с мужьями не везло- двое застрелились((детей по-моему не было( не помню)Да если бы они даже и были,не спасли бы от суицида. Друзья у неё были,но спасут ли они в трудный час?
я перестала общатся со всеми своими подругами, включая свою маму. с одной общалась дольше всех, перестала после отвратительной выходки, когда я забирала ее из роддома с сохранения. врач который ее провожал, сказал мне, что будет меня ждать, потому что я должна рожать только у него. подруга аж подпрыгнула - а у нее не будет детей, она бесплодная. врач, так удивленно - да нет, я же вижу, что она Мать. и подруга моя - нет, нет, она точно бесплодная, так что вы ее не ждите. и мне так - ой извини, тебе наверно неприятно. так на минуточку, она потолстела на 35 кило, я единственный человек который приежал к ней в роддом, но ей меня жалко :)
124. Впрочем, должна сознаться, что когда про женщин, страдающих (да-да, именно так!!!) высокой фертильностью, говорят: тупые курицы, потому что не умеют предохраняться, то звучит это примерно так же глупо, пошло и бестактно.
да она неплохая, извинилась потом, но призналась, что когда он ее принимал, сказал, что она совершенно не заботиться о своем ребенке. типо от Матерей другое тепло. и когда он мне про вижу мать сказал, ее вообще выбесило. и муж меня любит, и машина под детские сиденья, и детская большая, и тепло у меня как от матери. и вот все это у нее выплеснулось в какой то момент. бред короче какой то.
это тот самый случай, когда у беременной мозг в матку провалился)) а у меня было по-другому, пошла я на сносях уже с приятельницей в гипер, ну и держу в руках покупки (легкие), небеременная приятельница ПЯТЬ раз предложила переложить их куда-то. четыре раза я вежливо отказывалась, на пятый повысила голос)) нууу, рявкнула)) мне посоветовали срочно купить успокоительное) а до меня дошло, почему ее муж постоянно повышает на нее голос, да и вообще часто выглядит раздраженным)
гы) у меня была такая подруга в школе, нашкодили с ней и прятались в раздевалке, но ее выловили, а она мне так громко "котя, выходи, нас поймали!")))) с такими типо "дурочками") лучше вообще не откровенничать
а моя одинокая и бездетная подруга сама с интересом расспрашивала , какие успехи на службе у мужа и как поживает наш мальчик, причем в подробностях и ей это было искренне интересно , она со мной радовалась успехам и мужа и сына и со мной огорчалась , если были поводы , несмотря на то, что для нее бездетность была больным вопросом много лет.
Светлана, не всем же одиноким и бездетным быть невротиками и пессимистами :) Мне, например, самой приходится предупреждать подруг "Я тебе сейчас что-то расскажу, но ты не воспринимай драматично, ок?" И всё равно за меня порой расстраиваются больше, чем я сама за себя. Парадокс :)
Думаю,что с возрастом та область головы,которая отвечает за "детность" атрофируется))Находя другие области применения))Ну,например- общественная работа,туризм,санаторный отдых,кружки по интересам. Немногим детным дамам удается посвятить зрелость лично себе( то детям они помогают,то внукам. В каждом состоянии нужно искать свою искру. Моя бывшая шахиня(шеф) взяла девочку из роддома в 45 лет,счастлива уже 6 лет до опупения)))До этого была законченной эгоитской,теперь и не узнать- другой человек!! Вообще как-то странно сейчас прикинула: а ведь многие мои знакомые взяли детей младенцами в больницах.Только трое на ум пришло)) надо бы задуматься у кого ещё есть)))
118, так она начала в 34 года ? ну молодец, просто слов нет. я все, в тираж пошла, у меня такая побочка от гормонов, вроде от операции отказались и вроде даже улучшилось состояние, но больше никаких эксперементов над своей тушкой я делать точно не буду. а выглядит хорошо ? говорят у многих возрастных экошниц очень омолаживается тело и лицо.
Ладно. Допустим, у всех помыслы чисты. И все искренне хотят добра. Но я заметила один тонкий момент - «не приживается любовь среди неравных». Дружба не приживается однозначно. Возможно, Вам следует принять тот факт, что пути с подругой разошлись - нет общих тем, нет общих интересов. Переведите её в разряд приятельниц, поддерживайте лёгкое общение при взаимном желании...
согласна, среди неравных дружба не живет, вот потому я и советовала героине нашей избавиться от взгляда на подругу как на неравную или ущербную - иначе дружба действительно долго не продолжится, имхо
не приживается любовь среди неравных \\ сама фраза исключает обсуждение дружбы, когда кто то кого то считает неравным по любым признакам, по сравнению с собой. появятся дети, могут обсудить стоимость машины, сумки, успехи на работе, размер зада и тд.
Да причём тут «считает»! Тю-ю-ю... Сами интересы разные: одной крайне важно обсудить преимущества памперсов перед прочими подгузниками, вторая жаждет сравнить новые СФ и накладные, выявить преимущества страхования в резервных фондах.
Юликон в "неравности" в данном случае , я предполагаю , Инити имела в виду именно то, что описала гг : семейное положение и детей.Во-всяком случае , я об этом)
Поддержу Светлану - у меня подруги все замужние, с детками-домашними делами, а я карьеристка с ребенком. Меня восхищает их домовитость, а подруг - моя независимость. И это не мешает нам дружить, у каждого есть свои проблемы и удачи, даже у нашей такой успешной героини, которая с таким усердием пытается помочь подруге, может, что бы отвлечься от своих проблем?
Скорее всего этой самой Алине выгодно иметь однокую подругу.И в кино сходить можно вместе и в кафе потрепаться,если скучно.Все эти разговоры:ах, я такая благородная,хочу ей счастья и тыды..это только ширма( Всё её письмо- это набор софизмов и прихологических уловок.Ну сами подумайте с какой стати этой Алине печься о подруге? Ей что заняться больше нечем,а?Вывода два:она или сама бездетная и с кучей свободного времени на треп,либо завидует этой самой подруге( Хотя,нет есть ещё один- Алина пишет о самой себе,прикрываясь мнимой подругой))
ЩВ , с вами не совсем согласна. Замужние женщины разные бывают. Например , одна не может оторваться от жарки картошки или нарезки капусты ,лругая при всей своей занятости готова пообщаться и встретиться. Что самое интересное надо находить время пообщаться с подругами. Только надо выбирать темы - с одной о ее делах и карьере , с другой о жизни , с третьей о мужчинах.
ЩВ)))улыбнуло) при чем тут жарка картошки?капусты? что все свободное время на жарку уходит что-ли? я о том,что если у меня есть время,то я,лично отдаю его мужу или родителям.Прерогатива за ними,с подружками можно и по инету поговорить.Не так уж их личные сердечне дела меня колышат( Смысл дружбы в этом что-ли? если собираемся,то в осномном парно)) Если у кого-то из девушек моего личного круга и есть проблемы на личном фронте,то плачются в жилетку ну раз в год,ну два((Выслушать могу,но давать советы?!(((Звиняйте не моего это ума дело( у каждой своя головушка на плечах. А уж помочь? чем можно помочь той или иной подруге в личном? Это уж совсем извините вне моих сил. Мужа что-ли пойти её избить,или любовницу за углом подкараулить?))) смешно((( А в койку к подруге лезть((так это и вообще свинство((
На № 83. Вот видите, Вы просто иллюстрация моих слов ))) То есть, всем остальным либо надо подстраиваться, либо... Самая близкая подруга моя как вышла замуж, так стараюсь её не тревожить. Ничего не поделаешь, муж важней :-)
Господи, прелесть-то какая. Очаровательная заботливость. Отчасти поэтому растеряла контакты со многими приятельницами. Все почему-то думают, что вид их детей меня, бездетную, жестко травмирует. Типа я вся в зависти на этой почве и не зачем держать такую "неудачницу" рядом. Притом старшее поколение почему-то считает, что нерожухи - это типа такое скопление глазливого негатива, которое их дЕточкам и внучкАм страшно вредит. Про себя могу сказать, что обладая диагнозом из разряда "бог не дает" (т.е. когда вроде можешь, но не получается) забила на деторождение к 30 годам. Подумала, что лучше собственное гормональное и общее здоровье, чем ребенок при чахлой мамаше. У меня есть младшие сестры и братья, которые только к моим 20 годам в школу пошли. Так что будет с кем нянчиться =). Пускай будут муж, работа и деньги =) Остальное приложится =)
Ой, Алина, не лезьте Вы к подруги со своей помощью. Вы даже не представляете, как это раздражает, особенно советы космического масштаба типа "усынови ребенка". Живите своей жизнь, и будет Вам счастье!
