На главную
 
 
 
 

Самое
обсуждаемое

   
 
 

Самое
обсуждаемое

   

Не вижу в муже хозяина жизни


Год назад я вышла замуж. Моя мама всё сделала для моей обеспеченной взрослой жизни: купила и обустроила квартиру (за 10 лет), в тяжелые времена не продала дачу, оплатила мне автошколу и купила машину. Свекровь выпроводила сына из обустроенной квартиры с двумя подушками и одеялом. После свадьбы муж предложил мне устроиться в офис, в котором он работает. Я сомневалась, до свадьбы мы не жили вместе, и я знала, что на мои плечи лягут новые обязанности, плюс магистратура (диплом). Но решила, что отказ будет проявлением лени. Я хорошо зарабатывала. Это позволяло откладывать деньги. Через полгода я уволилась, невозможны были сухомятка и постоянный бардак дома. На отложенные деньги мы купили гараж, мужу мотоцикл, оплатили мужу автошколу, делаем ремонт на даче. Муж вообще не вникает в домашние дела, водит безобразно, доверять ему машину опасно. Вся ответственность за поездки осталась на мне. Когда я напоминаю, что он МУЖ и «если не он, то никто», конечно, соглашается. Но вижу, ему подходит стиль жизни «с работы-домой», не заморачиваясь обходится без многих благ, хотя от готового он не отказывается, как и его мама, которая теперь имеет в виду, что у её сына есть квартира, машина, дача. А вначале была влюблённость, которая на протяжении 6 лет трансформировалась в доверие, понимание, заботу. Но я чувствую, что перестаю смотреть на мужа как на мужчину, потому что просто не вижу в нём хозяина жизни... из-за этого потихоньку охладеваю. Не хочу, чтоб всё усугубилось, но не знаю, как изменить русло.
Ирина,
Николаев, Украина, 23 года
14.10.11,
Не вижу в муже хозяина жизни

Мнения наших экспертов

  • Алена

    Ирина, иди работать сама. Тебе 23 года, а ты превратилась в мещанку со склонностью к тунеядству и паразитированию на других. Конечно, не без маминой помощи и влияния. Ты так гордо рассказываешь о том, как тебя обеспечили, какой завидной невестой с приданым ты была. Но что во всем этом твоего? Твоя в этом заслуга где? Сколько в это вложено твоих личных усилий и душевных сил? Ты морщишь носик на мужа, но на чью зарплату ты живешь? Кто тебя, студентку магистратуры и домохозяйку, молча и без претензий содержит? Кто платит коммунальные услуги за твою квартиру? Именно он. Ты пока большую часть своей жизни жила и живешь за счет других людей и при этом считаешь возможным судить, являются ли они хозяевами жизни? Да, являются. Как минимум, твой муж — хозяин твоей жизни, хоть ты этого и не понимаешь. Мама тебя передала ему из рук в руки, да еще и квартиру с машиной в нагрузку, лишь бы взяли. Ты кичишься тем, что пока зарабатывала (благодаря его инициативе), вы откладывали с твоей зарплаты деньги, на которые купили гараж, мотоцикл и оплатили учебу в автошколе? Ну, так вспомни, на чью зарплату вы жили все то время, пока твою в банку складывали? То, что муж неприхотлив и довольствуется малым в быту, не повод считать его существом низшего порядка и относиться к нему столь снисходительно (подозреваю, без помощи твоей мамы тут не обошлось). В отличие от тебя он звезд с неба не хватал, ему не делали дорогих подарков мама с папой, но при этом он работает и содержит жену, предпочитающую сидеть дома на всем готовом. Присмотрись к мужу повнимательнее: он вносит достаточный вклад в вашу семейную жизнь. Он вкалывает на работе. Почему он должен еще вникать в домашние дела? Твои претензии можно было бы понять, если бы вы оба работали на равных. А так у вас у каждого свои обязанности. Почему он должен вникать в работу по дому сам, если ты целенаправленно бросила работу ради того, чтобы заниматься домом? Он же не предъявляет тебе претензий, что ты не вникаешь в его рабочие дела? Полагаю, что когда тебе это нужно, ты можешь попросить его и он не откажется тебе помочь, так? Тогда какие вообще могут быть к нему вопросы? Все вопросы только к тебе: ты заскучала, сидя дома, и явно считаешь, что только ты делаешь что-то важное для вашей семьи. А то, что муж ее (семью вашу, то есть) содержит, — об этом ты вообще не думаешь. А надо бы.
  • Сергей

    Честно говоря, не знаю, как можно устроиться в 22 года, сразу после института, без опыта, да еще и учась в аспирантуре, на такую работу, чтобы всего за полгода скопить на гараж, мотоцикл и ремонт дачи. Что-то тут не складывается. Начинающим специалистам хорошо если 1 тысячу долларов в месяц платят. Значит, за полгода, не тратя из них ни копейки, ты собрала бы 6 тысяч долларов. Так? На эти деньги можно, конечно, купить мотоцикл, гараж и прочее, но только если это мотоцикл типа скутер за тысячу, гараж деревянный, из бывшего туалета переделанный, и ремонт на даче по принципу каждый месяц покупаем по доске. Или муж тебя устроил «секретуткой» своего шефа с окладом согласно степени удовлетворения последнего? Ну, пусть даже так. Тогда возникает вопрос, зачем, так прилично зарабатывая, ты все откладывала? Получается, тебя просто содержали? И на чьи деньги все эти полгода ты кушала, одевалась, обувалась, покупала косметику и прочее? Кто платил полгода за квартиру, за газ, свет, воду? То есть на чьи деньги ты все это время жила? Мама подкидывала? В общем, как бы там ни было, а, по-моему, вам не долго осталось жить вместе. Все твое письмо пронизано духом противостояния. С одной стороны «хорошие»: твоя мама и ты, а с другой «плохие»: муж и его мать. Причем обвинительные заключения больше похожи на мамины, чем на твои. Поэтому полагаю, что не стоит разыгрывать дальше комедию под названием брак. Ты не любишь своего мужа и не уважаешь, а в таких условиях построить нормальную семью не получится. Ну, и зачем тогда зря время терять? Хотя, при таком подходе, надеюсь, твой муж раньше сообразит, что такую фифу содержать себе дороже, и сам уйдет. Ну, а твоей маме желаю найти для тебя настоящего «хозяина жизни», чтобы ты пискнуть не могла без его разрешения. Все, знаешь ли, познается в сравнении.

Обсуждение 674  

Оставить комментарий
  • Umka Warszawa, Польша
    Героине напишу, что по моему мнению, когда молоденькому человеку, еще ничего самому не достигшему, мама и папа дают и квартиру, и дачу, и машину, это очччень плохо. Это только так кажется вашей маме, что она вам помогла. А на самом деле это развивает мещанство, лень и неумение работать. Вы попрекаете свекровь, что она дала ему 2 подушки и одеяло. А что теперь, и ей надо в лепешку разбиться, чтобы дать не меньше, чем другая мама? Ну не надо было замуж идти, если вам нужен был хозяин жизни, гений руля и король офиса. В 23 года очень много вам упало на голову. Знаете, в природе мамы учат детей как добывать себе пищу, а не кормят их до смерти. Когда дети достигают половой зрелости, они сами строят себе гнезда/берлоги/норы и умеют все что нужно. На сеодняшний день вы прЫнцесса на торошине, которая сама не заработала ни на 1 кв.метр и имеет претензии ко всем, кто не такой же крутой, как она сама. Из моего окружения, именно дети из многодетный семей или там, где кроме образования ничего не дали, кто рано из дома выпорхнул, тот высот и добился. А остальные, кому мама и папа все давали, кроме этого до сих пор ничего не имеют. Делайте выводы.
    17.10.11 00:17
  • Umka Warszawa, Польша
    Елеш, а ты пробовала к печенке лук жарить на ложечке сливочного+подсолнечное масло, и сахару добавить? Сахар кармелизуется и получается супер штука. Печенку главное не пережарить. У меня не всегда получается, но буду учиться.
    17.10.11 00:05
  • Umka Warszawa, Польша
    Ух ты, тема борща, вкусно. Девочки, я, конечно, понимаю, что сало делает борщ нажористее, но раньше времена такие были. Как свинюшку забьют, мясо сьедят, а сало хранилось, так что хорошее мясо было не частым удовольствием. Потому и сало. Оно было, и было недорого. Все сыты. А сегодня, оно действительно так необходимо, если можно купить копченые ребрышки или просто хороший кусок мяса? Конечно, о вкусах не спорят, но как по мне, пищу хорошо готовить не только нажористую и вкусную, но и полезную? А то что борщ вкуснее на 2 день, согласна. И со сметаной, с чесноком и зеленью. У нас поляки сметану в борщ не добавляют. Кому что ;-)
    17.10.11 00:03
  • МВА
    Зинка, научи меня варить ведро борща!
    16.10.11 16:44
    • Зинка
      Легко, да боюсь заофтопят:) У мой прабабушки Татьяны (в украинском селе) было 11 детей. У старших уже были свои дети, когда младшие росли. Понаедет всяких внуков - человек 30, наверное, и всех надо накормить. Она варила борщ - бо-оольшущую кастрюлю каждый день. Без мяса, на сале... Рецепт знаю (баба Татьяна умерла, когда я уж своим сыном беременная ходила) Надо?
      16.10.11 18:29
      • elesha2112 Москва, Россия
        надо конечно :))) А ты не знаешь, что с боярышника ягодами делают?
        16.10.11 18:40
        • Зинка
          Не, боярышник я только в виде сиропа и настойки в аптеке видела:)) Борщ. Бюджетный. Украинский. Без бульона. Чистится картошка, около 2 кг. Режется. Несколько картофелин кладется целиком (их потом надо размять в пюре будет, и в борщь обратно опустить). Остальное заливается водой, и ставится на плиту. Закипает. Кипит 10-15 минут. Капуста шинкуется. Хорошая, большая миска должна получится. Капусту кладем, когда уж картошка почти сварится. Капуста долго н кипит - минут 5, и выключаем. Дальше готовим заправку - лук, морковь, свёкла, помидоры, перец. Лук шинкуется мелкими кубиками, поджаривается на постном масле. Морковь трется на крупной терке, - определяется к луку, тоже поджаривается, она сразу цвет отдает, масло на сковороде становится приятного оранжво-желтого цвета. Не пережаривать! Свёкла тоже трется, тоже - к луку и моркови на сковородку. Затем - помидоры, перцы... Если их нет - не страшно, можно просто томатную пасту положить - ложки 2-3, и добавить овощного отвара из кастрюли, чтобы слегка потушилось. Я предпочитаю натурпродукт:) И вот этот овощной душистый "рататуй" опускаю в отвар с картошкой-капустой. Листик лаврового листа можно бросить (моя мама не любит). Дальше - важно. Иначе брщь несытный получится, или, если хотите - диетический. Так вот, недиетический вариант: сало нарезается кубиками (объем зависит от объема блюда, если много - то и сала тоже много: На 5-литровую кастрюлю - граммов 100). Давится через чесночный пресс. Несколько чесночных зубков - тоже давится, прямо в посудину с салом. Приправы, перец, соль, кто, что любит в борще - тоже туда. Берется пестик, все это растирается в пасту. Можно добавить укроп, зелень, хмели-сунели... Потом все это - в кастрюлю с борщем. Пробуем, солим. А! Достаем целенькие карофелины, раздавливаем их вилкой, и обратно в борщ бросаем.
          16.10.11 18:58
          • elesha2112 Москва, Россия
            классно! надо попробовать. заправку я тоже так делаю, но на мясном бульоне варю
            16.10.11 19:02
            • Зинка
              Я и на мясном бульоне варю, и так - как вдохновение найдет:)) Сегодня вот - щи варила, куриную печень жарила с шампиьонами. Купили Абау-Дюрсо - игристое красное, отмечаем год, как мы уехали из Воркуты. Я 15 октября там последний день отработала. Хоть на Абрау написано, что к сыру и фруктам... Мы - с печенью.
              16.10.11 19:09
            • elesha2112 Москва, Россия
              Главное, чтобы в удовольствие :))) С годовщиной тебя! А у меня 15 октября было 7 лет начала отношений с мужем. вот
              16.10.11 19:30
            • Зинка
              Поздравляю, 7 лет:)))) Дата хорошая.
              16.10.11 19:43
          • МВА
            вроде все просто. осталось только найти ведро =)
            16.10.11 19:30
          • Чайк@ Урал, Интернет
            Зин, а я еще немножко сахара добавляю, для вкуса))) Из зелени - петрушку и базилик, можно сушеный. Чеснок поджариваю вместе с луком и морковкой. А чтоб ваще было сытно - фасоль кидаю. Только сначала ее варю и очищаю от шкурки. Но можно и не очищать, и так вкусно. А щи мне все-таки больше нравятся...
            16.10.11 19:32
          • ?
            у меня бабушка тоже всегда пару картофелин в пюре растирала, а я так не делаю. Не нравится, когда борщ очень густой и ложка в нём стоит и не тонет :) и ещё люблю его есть на второй день, когда всеми запахами хорошо пропитается и настоится
            16.10.11 19:34
            • Зинка
              Смотря в какой объем:) Если гущи немного в большом объеме отвара - самое то. Тожка не должна стоять:))) Дети есть не будут:) А постоять должен - да, хотя бы часик.
              16.10.11 19:37
          • Merrily _, Интернет
            Это я удачно зашла, спасибо :)) Только один момент: картошку два раза давим, т.е. цельных кусочков почти нет? Она потом вместе с капустой еще разварится, не?
            16.10.11 19:38
          • Чайк@ Урал, Интернет
            Блин, раздразнила! Завтра же куплю говядины и сварю БОРЩ!))) Читала не в одном рецепте, что надо добавлять кусочек сала, да не простого, а залежалого. Я сало ненавижу, а старое вообще боюсь. Кто-нить пробовал?
            16.10.11 19:45
          • barbie13 Город Ангелов, Украина
            слюни текут. какая Ницца? Борща хочу!!!
            16.10.11 21:29
          • Светлана_ столица, Россия
            моя бабушка варила тоже человек на 20 без мяса. Вместо мяса варилась фасоль (заранее замоченная). И на фасолевом бульоне , вместе с самими бобами варила так же, как ты описала выше.
            16.10.11 21:49
          • Ветер_я
            Надо же, я только что борщ сварила, а тут ему оды поют. Я люблю все и сразу - что бы и на бульоне с ребрышек, и фасоль, капусту не привариваю, а прожариваю вместе с морковкой, сала немного в поджарку добавляю (свежего). И еще здесь не упоминали - немного сахара и уксуса (чуть-чуть). Считается, что в хорошем украинском борще должно быть 20 компонентов. Я еще очень люблю сушенные грибы добавлять.
            16.10.11 22:49
        • Светлана_ столица, Россия
          Елеша, сушат , и , как шиповник заваривают. ОЧЕНЬ полезно для сердца .
          16.10.11 21:46
  • barbie13 Город Ангелов, Украина
    как здесь отправлять личные сообщения*? хотела написать Солярской в личку, шо я ее люблю. по теме, о подушках - у моего мужа куча подушек и еще и перина в приданое была. все такое залежавшееся и с кошмарным запахом, свекровь выбросить не разрешила, пришлось покупать квартиру и сбегать от того приданого. и еше задумалась, почитав все дискуссии. после свадьбы я не работала ни разу. денег так себе, на ягуар не хватит - так я Щастливая женщина или нет
    16.10.11 13:42
  • Krasnaja Kalina Рядом с тихим озером, Интернет
    Героиня, Я письмо Ваше сейчас несколько раз прочитала, чтобы понять чего Вы на самом деле сказать хотели. По-моему, поняла. Любви не было с самого начала, это очевидно. По крайней мере - с Вашей стороны. Отсюда и все т.н. проблемы. Влюбленность переходящая в привязанность в 23 года, мама родная... . Дело даже не в том что вы себя считаете переходящим красным знаменем аккуратно переданным из маминых рук в мужнины. А в том, что вы эти руки оцениваете как свое обрамление, не более того. Детей нет, и слава богу в Вашей ситуации. Идите своей дорогой, а муж своей, пока не поздно. А то через пару лет его возненавидите, разведетесь все равно, при этом его успешно проберут к рукам довольно быстро, а вы, успешная и прикинутая можете надолго зависнуть в гордом одиночестве, зверея от того, что "я всю молодость на него положила". Не буду давать оценку ни Вам , ни мужу. Вы просто полный "мисматч". Если судьба Вас не бросит, это ситуация позволит Вам посмотреть на себя со стороны. Чего Вам и желаю искренне.
    16.10.11 04:08
    • Солярская замечательный, Интернет
      "Идите своей дорогой, а муж своей, пока не поздно. А то через пару лет его возненавидите, разведетесь все равно, при этом его успешно проберут к рукам довольно быстро, а вы, успешная и прикинутая можете надолго зависнуть в гордом одиночестве, зверея от того, что "я всю молодость на него положила". ---------------- Да!!!
      16.10.11 09:22
    • Солярская замечательный, Интернет
      Калина, что за картина у Вас на аватарке?
      16.10.11 09:25
      • Krasnaja Kalina Рядом с тихим озером, Интернет
        Это картина "Красная Дама" Ольги Закис. У нее есть еще "Белая Дама" - моя любимая. Посмотрите ее сайт, она талантливая художник-иллюстратор.
        16.10.11 21:21
  • Дожили!! и Дизайнер постоянные участники. Захотелось людЯм в других ипостасях выступить. Их как бы нет, но они душой с нами. Привязанность и постоянство - не подкопаться.
    15.10.11 21:33
  • Ромашка_ Д-ф, Германия
    Героиня, успешный муж = умная жена. Бросьте Вы подушки, блин, считать. И не воображайте, будто муж Вам за Вашу квартиру пожизненно должен. Не теми средствами Вы пользуетесь.
    15.10.11 14:17
  • ТОлько что обратила внимание на очередной шедевр художника. Вот именно! Ну гений а не художник. Умеет выделять ядро проблемы. Вот ты рулишь по жизни, НЕ СМОТРЯ на свой путь, а уставивщись презрительно на то, что он хавает бургер.. ОНО ТЕБЕ НАДО??? СМОТРИ ВПЕРЕД! Ты же пилот СВОЕЙ ЖИЗНИ. Вот и весь разговор. Я с художником на одной волне :-) Никаких подушек он в сюжет даже не включил.
    15.10.11 13:04
  • Чо то все стали деньги считать. А суть ее письма совсем не в этом. 6 лет встречались без бытовых соприкосновений. Поселились вместе - и стало с ним скучно. Наверное, "разговаривал"он романтично. А стал мужем - и живет себе сам по себе. Ирина, да таких семей миллионы, в которых на работу за деньгами ходят без творчества без азарта без страсти к делу.Поэтому домой приползают с "каторги" и уже ни на что больше не хватает сил.А когда работа - это твоя вторая кожа, ты можешь круглосуточно работать, и все равно кайфовать от СВОЕГО ДЕЛА. Вы прожили всего год. Да, симптомы пока не впечатлюящие, но!!! и не столь существенные для тебя. Для тебя сейчас существенно: найти свою нишу в жизни, чтобы у тебя была страсть к жизни, свое дело, свой азарт. муж -величина переменчивая. И не столь уж определяющая в твоем личном счастье. А вот- СВОЙ ПУТЬ-это все. Ищи поводы для "счастья без причины" наполняй себя СВОЕЙ программой. Ты ведь ничего не теряешь. Необходимое, что у тебя есть,- оно так или иначе принадлежит тебе. Другое дело, если бы вы вместе начали с нуля, взяли кредит например, все крутятся , а он нет, тогда да, это опасное баловство, что при разводе пополам. А так то. У тебя все есть. Делайте ставки, господа, на СВОЮ СУДЬБУ. А там видно будет: муж или подтянется или отвалится. ЭТО НЕ СТОЛЬ РЕШАЮЩИЙ фактор для собственного Я.
    15.10.11 12:25
    • Щедрая осень Хельсинки, Финляндия
      ДЛя обоснования моего призыва приведу следующие моменты. Человеку, чтобы быть счастливым и попасть на одну волну с удачей, постоянно нужно иметь запас позитивной энергией. ДЛя этого приведу конкретные составляющие,повыщающие уровень созидательной энергии в паре: 1.быть на духовно энергетической одной волне с напарником. 2.Доверительное общение. Брак не должен быть обманным. 3.Благодарность напарнику за единомыслие по п 1 и 2. 4.Чувствовать внутренне духовное равенство. Уметь прощать помогать возлагать и тд. безусловно. 5.Дарить себя друг другу.. Делиться своими талантами. если этого не выполняется естесственным путем, то возникает "искусственная программа" Все по тем же пунктам ( см.выше по пунктам) 1. ощущение одиночества с унынием тоской и злостью на партнера(почему не на себя? :-) 2.злословие и жалобы рождаются, если не работате пункт 2. 3.какая уж тут благодарность? тут идет полное обвинение другого..и поливание грязью. а за что? фактически за себя..потому что пункт 1 - это твой выбор. 4.здесь возникает только две позиции: превосходства или неполноценнности. кому что перепадет-в паре виднее. но это далеко до счастья. 5.если пункт 5 не работает, то возникает депрессия с ОЖИДАНИЕМ от других, что они подароят вам счастье или уже успели недодарить, то тут пиши пропало. смертельные исходы случаются.
      15.10.11 12:38
      • Щедрая осень Хельсинки, Финляндия
        Сохранить энергию для созидания - это важнейшее деяние жизни. Для этого все пять пунктов с несоответствием правильному пути необходимо из жизненного репертуара ИСКЛЮЧИТЬ. Значит, отвлекись на время от материи и сосредоточься на духовном. Кстати, это совсем не обязательно благотворительность по отношению к другому. Запомни. Самый главный человек на Земле для тебя-это ТЫ. Вот собой сейчас займись. Подкооректируй свой маяк жизни. И только после этого ты сможешь притягивать к себе ТЕБЕ подобных. Ты слишком сырой материал, чтобы из мужчины сделать ГЕРОЯ. НЕ наработана в тебе еще база для управления: поднятием брови или дерганием ножкой.Или резким зажимом мышцами ... Зря на мотоцикл пахала.. у женщины есть другие методы вклада в семью,и баловства мужчины. Извини, но ты сама пока бесполая. Не обижайся.Молодец, конечно, что качество жизни не игнорируешь. Но пойми: хотеть не вредно, надо еще МОЧЬ стимулировать на подвиги. Да и надо ли того, к кому уже охладела? с голоду что ли?
        15.10.11 12:49
      • Натали
        Осень, а не подскажете как Ваш 1 пункт выполнить? Какие есть пути наладить этот энергетический обмен и как понять что эта волна поймана?
        15.10.11 13:48
        • Юликон
          не знаю как этого достичь, но свою волну с мужем я почувствовала только когда он лег сверху. это вот те самые звездочки.
          15.10.11 14:13
          • Щедрая осень Хельсинки, Финляндия
            я на самом деле желаю вам добра. Но не могу не подчеркнуть, что вы очень вредите своей волне, осуждая на клео того или иного мужчину.Плюетев свой колодец.Я вас прошу (если не трудно вам) постарайтесь всю следующую неделю на клео концентрироваться на мужчине сюжета. Как на сыне как на брате как на отце..Попробуйте. НЕ анализировать ситуацию вообще, а впялиться только в мужчину и искать с ним христианского единения.Попробуйте! не пожалеете. Вот поймите,что нет людей слишком негодных быть одобреными. Есть только одна причина в тех, кто нам не нравится-они не получили искренней любви ЕЩЕ НИ РАЗУ. Пожелаем же им получить. Может он тоже когда-нибудь ляжет сверху на женщину и она ни с того ни с его почувствет свою волну. Тогда и жизнь мужчины начнет меняться. Пожелаем же ВСЕМ удачно улечься :-)
            15.10.11 14:35
        • Щедрая осень Хельсинки, Финляндия
          понимаете, его не надо выполнять. Она есть или нет частота волны.как напряжение 220. Поэтому я против слова выполнить. Я за слово: не вписываться изначально в очень тесные отношения, если хоть МАЛОСТЬ болит голова.Но если уже вписались физически под одной крышей, не переплетайтесь уже руками и ногами как осьминог. держите внутреннюю дистанцию и внешнюю вежливость.Никогда не выясняйте отношения, когда НЕТ МАСТЕРСТВА диалога.А мастерсва без крепкой энергетики и бытьь не может. Глупые эмоции перебивают здоровое мышление.Состояние афекта .. И тем временем повышайте свой запас позитива. то есть создавайте крепкую волну.стабильную ВЕЛИЧИНУ вашей энергетики. Мужчины простят любые отклонения от морали или стереотипов, но никогда не проигнорируют потребности поддеживать эту самую одну волну. А поймете вы только собственной кожей, когда возьмете за привычку делать тоЮ, что я писала неделю назад.по пунктам. Вот когда взлетите над земной чепухой, значит волна поймана.Это результат труда.Трудитесь. Тогда все книги забросите. Все итак будет понятно. Вы должны быть на высшей волне. Вот что главное.Ищите мои пункты методов укрепления своего позитива. Когда это заработает уже на клеточном уровне, я вам обещаю: ваше ядро само будет как слалом обьезжать ненужные волны. И ничего вас не устраивающее не будет даже к вам подплывать. Ситуации люди деньги мужчины дети и тд. Все на одну волну ляжет.
          15.10.11 14:22
          • Натали
            Осень, а на какую тему искать 2мнения неделю назад? В общем проблема у меня - когда все ровно, я чувствую мужа и понимаю и уважаю его, но когда в какой-то проблеме он ведет себя не так как я хочу чтоб он делал, вот тут меня заносит, а потом я жалею и с его стороны доверия ко мне становится меньше. Не знаю что с собой делать, я ведь его очень люблю.
            15.10.11 14:39
            • Ethernity Энск, Россия
              А Вы ведёте себя так, как хочет он? :-)
              15.10.11 14:54
            • ?
              Не знаю до какой степени Вас там заносит, но если знаешь человека давно и хорошо, то можно быть снисходительным. Знаешь, что твоя женщина сначала отреагирует так и так, но потом её попустит и она сама же раскается, поэтому о каком уменьшении доверия вообще может идти речь?? Вы же не предаете его, не подличаете и всё тому подобное. Наверное, Вы ещё не дошли в своей истории до той точки, когда ссоры и разногласия уже перестают восприниматься как нечто разрушительное, когда вы оба понимаете - мы это переживём, наверное звёзды сегодня не слишком удачно стали ;) ну как-то так
              15.10.11 15:01
            • Натали
              Счас прочитала про зарядку позитивом, по ходу мне это надо :) А по поводу моих заносов - я иногда так злюсь, что начинаю переходить на личности, бить по больным местам, мы потом миримся, но он становится со мной уже не так откровенен.
              15.10.11 15:18
            • ?
              Натали, найдите на YouTube лекцию Олега Гадецкого "Мужчина и женщина", она идёт под шестым номером. Посмотрите вместе и обсудите, там всего на полтора часа, зато муж Ваш получит понимание того, почему женщины реагируют эмоционально, чем мы кардинально отличаемся от мужчин. Пы.Сы. Надеюсь, даже "на эмоциях" Вы мужа в его уязвимые места не бьёте? И старые события не припоминаете?
              15.10.11 15:20
            • Щедрая осень Хельсинки, Финляндия
              Да неважен ваш сюжет. Ответ мой симпл: повысите свою энергетику, заносить не будет, даже если он обмочится во сне :-) Все будет легко восприниматься, и диалог ( или монолог) будет конструктивный. Вот как вы читаете меня??? Ау??? Я ведь говорила 5 минут назад, в здоровой энергетике не бывает состояний афекта. Кстати просто вспомнила мудрейшего своего мужа. На мои наезды от всегда спокойно артистично отвечает: понял, курочка моя. Понял, не дурааак. Нынешний муж на мои наезды отвечает; охххоо. Потом : окей Окееееййй. И тоже легко. Мои наезды тоже легкие, но конкретные. Короче, укрепляйте свою энергетику. Ну не помню какого числа я писала. Начните с архива неделю назад. Может кто добрый подскажет. Ушла я. Буду в сауне полдня сидеть. После рабочей недели. Тяжеловато с непривычки каждый день намывать по 8 часов. Но интересно. Совсем новый дом сдается. Прикольно там. И люди приятные. Комиссии всякие принимают объект. Я уж драю как следует, чтобы не заругали. Один мастер сказал, что очень я стараюсь. Хаха.
              15.10.11 15:21
            • ?
              Натали № 635 Вам делать больше нечего? Если не хватает аргументов, то можно просто сказать - "мне так не нравится и всё, без доказательной базы". Я, например, не в каждом случае могу сформулировать ПОЧЕМУ, если это внутреннее ощущение. Я так чувствую, это невозможно логически объяснить :)
              15.10.11 15:35
          • Солярская замечательный, Интернет
            Осень-Осень! Пишите уже книгу!!! Какой бизнес пропадает, эх... а то я начну под Вашим именем книгу издавать! Всего-то делов - скопировать все подчистую из форумов, и взять псевдоним:))) Столько жаждущих... ;)
            15.10.11 14:55
            • Щедрая осень Хельсинки, Финляндия
              Начинай. Я поддержу. У меня сейчас земные дела: работаю уборщицей. Мама мия встаю в 5 утра и полтора часа еду до места. У старой русской женщины случилась беда. Она улетела в Россию. С работы не отпустили. Я пообещала поддержать. И она попросила за нее поработать. Раз пообещала, работаю. Еще всю след. Неделю. Пиши ты книгу. Я сейчас "ноги в земле". Не до кабинетных дел :-)
              15.10.11 15:10
            • Зинка
              632 :))) А если "перевру"? на свой стахановский взгляд?
              15.10.11 15:16
            • Щедрая осень Хельсинки, Финляндия
              А я проверю! Или сделаем приманку для подруг по крови Назовем шедевр " Стаханов- ка 21 века" и эротическую обложку забацаем: твои ноги на плече мужчины а на кончике шпильки каблука весит чек на лимон евро. Мужчина весь вспотевший, а стахановка в красном платочке облизывает старинного вида леденец петушок. Пиши. Не ленись :-) Я буду направлять. Если понадобится.
              15.10.11 15:29
    • Юликон
      Осень, письмо ГГ начинаеться с конкретного перечисления имущества которое есть у нее, которое дали ее мужу и что они заработали вместе. мне кажеться объяснять данному человеку про эмпирические составляющие брака, это просто бисера метать.
      15.10.11 12:53
      • Щедрая осень Хельсинки, Финляндия
        я так не считаю. Я не правильности ее мышления. Я вижу только один минус: у нее не наработано своей программы. Напрасно она смотрит на него, когда ПОРА себя сформировать. И не то, что она плохая. Просто слишком рьяно захотела повышения благосостояния, не разорбравшись еще ни в себе ни в нем ТОЛКОМ.
        15.10.11 13:40
    • Femina город каштанов, Интернет
      трудно не согласиться, с одним лишь но - применим ли был данный совет к старухе из сказки о золотой рыбке? и могла ли она быть счастлива сама по себе
      15.10.11 13:19
      • Могла бы. СМОЛОДУ если бы начала.А не тогда, когда уже все эти пять пунктов прогнили.. поэтому я про эти пункты и говорю: их надо КАЖДЫЙ ДЕНЬ соблюдать. Ведь ЖИЗНЬ складывается из миллиардов дней :-) Надо уметь чуять момент перемен.А этот момент всегда и всем стучит в мозг..Может сегодня, а может уже десять лет замучался стучаться.. Думаю, что пушкинская бабуся поздно спохватилась :-) за это и наказана. Потому что мы теряем только тогда, когда уже иначе и быть не могло, если вовремя не отреагировал.
        15.10.11 13:37
    • ?
      Да они два сапога пара! Видимо, ГГ в муже не видит и не чувствует ЕГО ДЕЛА. Иначе она бы его уважала и восхищалась бы им, его мечтами, его устремлениями и деяниями. Не зря она упрекает мужа, что его устраивает жизнь работа-дом, потому что как-то безжизненно всё происходит, механически. В общем они оба - тухляки. По крайней мере, это та самая точка дна, от которой можно оттолкнуться и начать выплывать наверх :)
      15.10.11 14:53
      • Щедрая осень Хельсинки, Финляндия
        Совершенно верно. Поэтому я вчера назвала их однояйцевыми. Близнецами как бы. И посоветовала ей начать с себя.
        15.10.11 15:03
      • котяра интернет, Интернет
        Видимо, ГГ в муже не видит и не чувствует ЕГО ДЕЛА Прекрасно! вот именно это я и хотела сказать, но увлеклась прениями по дележке имущества)) именно что у мужа никаких жизненных целей не наблюдается насчет нее - я бы не так не сказала, ей стыдно быть ленивой, но и пахать на лозунг "моя семья" рядом с бесцельным человеком - тоже не входновляет
        15.10.11 15:10
  • Дизайнер
    Для Дожили!!! Банки в Ницце работают с 8:30 до 11:45 и 13:30 до 16:30 - и где ваш муж с 6ти и до 22х, если не сторож, работает? Я человек - факта.
    15.10.11 09:49
    • Солярская замечательный, Интернет
      Я смотрю: у нас новый персонаж появился. Только я не всегда внимательно читаю, могу и пролистать мимо, но вот наткнулась на Вашу фразу одну "мужчина-любящий-лежать-на диване"... у меня вопрос появился: Вы - мужчина? И если да - как Вы на сайт Вышли? И почему? Что заинтересовало? Просто любопытство. *гм, у мня муж периодически пытается отобрать комп и что-нибудь сюда написать, я не даю, он слишком крепко выражается:)))))
      15.10.11 09:57
    • котяра интернет, Интернет
      по факту американские биржи работают в вечерние часы европейского времени с 8:30 до 11:45 и 13:30 до 16:30 банки в Ницце открыты для приема клиентов, но в банках есть еще и другие должности, кроме кассиров
      15.10.11 11:04
      • Дизайнер
        Это называется Stock Exchange, но это не при банках. Понятно что есть сторожи, мойщики итд но только не банковсие операции в ночное время
        15.10.11 15:23
        • Дожили!!
          Господи, да когда же ты уймешься !! Вот уж точно, дура !! Нет. баба такой дурой не может быть, ты – мужик, но дурак, каких свет не видывал !!! Кто говорил о ночных часах и банковских операциях ??? После закрытия "американцев", когда в Европе уже почти ночь, надо просчитать все свои позиции по "американским линиям", которые остались незакрытимы. "Margin call" тебе о чем нибудь говорит, дурень ?? Все, ухожу !!!!!!!! Сил больше нет общаться с дураком.
          15.10.11 15:59
          • Krazy Toronto, Канада
            оооо, как все запущенно. <margin call> гы. Блумберг, оооо. <CNBC>, <Market Watch>, <bulls market>, <bear market>, <spot price>, играть на повышение и понижение, технический анализ... чем хвастаетесь? тем, что, работая в банке, термины знаете? ай молодца! а у нас тут разные профессии, давайте все свои начальные знания специальные выложим с понтом и будем хором гордиться.
            15.10.11 19:23
          • (+)
            А чего так громко орать? ПМС? Уйдите с форума, если уж сил нет нормально общаться. Только-только пришла, а со всеми успела пособачиться - талант!
            15.10.11 19:52
          • Дизайнер
            Ha-ha-ha Лучшая защита-это нападение, когда нет фактов. Вопрос закрыт.. Займись ребёнком и не трогай дев на Клео, тем более оскорбляя их.
            16.10.11 02:30
    • Дожили!!
      Интересно посмотреть реакцию, сразу видно, у кого все относительно нормально и народ заходит просто поболтать, а кто - дураки, завистники и нищета. Дизайнер ("человек факта"), ты, прежде всего – ЗАВИСТЛИВАЯ ДУРА (то меня в помойную яму селит, то "мой муж – сторож в банке"). Мой муж управляет активами институционных и крупных клиентов в банке в Монако (35 км от Ниццы). Приходит в 7 утра, чтобы проанализировать закрытие американцев до открытия биржевых рынков Европы (если не досидел до "фиксинга" накануне), чтобы скорректировать свои позиции. Были дни, он почти сутки сидел, уткнувшись в экран Блумберга. Дизайнер (= ДУРА), причем тут официальные часы работы банка ??? У всех банковских служащих сегодня электронные карты (в соседний отдел без этой карты не войдешь). В банках (в Европе) уже нет сторожей !! Банки охраняются спец. компаниями. И если надо прийти раньше их часов (до 7 утра) или остаться позже (например, до 23:00) просто предупреждаете эту компанию. Я сама (работаю в банке, где и познакомилась с мужем), если надо срочно доделать кредитное досье на завтрашний кредитный комитет могу засидеться до 23:00 !! Дизайнер, хватить страдать, исходить злобой и завидовать другим, займись делом!
      15.10.11 15:49
  • Юликон
    мне вчера тема подушек показалась очень знакомой. папина мама, с раннего детства показывада мне "валино приданное" - для младшей дочери. и всю жизнь попрекала мою мать, что у нее" даже перины не было". приданное, лежащее годами, пахло старостью, но она упорно перекладывала все эти богатства. атласное одеяло на пуху, было просто нереальным сокровищем. живя с моей матерью, отец получил несколько высших, вылечился от язвы, построил дом и тд., но бабка всю жизнь повторяла, что у матери не было перины, белых простыней в приданном. человек совершенно не видел, как много достиг ее сын, она считала упешность жизни перинами. мне кажеться и ГГ, так уперлась в перечисления два портсигара золотых, куртка кожаная три штука, что совершенно зашоренна в своем восприятие мира.может ее жизнь еще по мордасам не била. прозрение наверно наступит лет в .. дцать. когда оставшись одна, она будет кусать локти, что был приличный мужик. и "все мы родом из детсва" - она не пишет, где ее папа. она видела вкалывающую мать, у нее сформированна определенная модель без мужчины. возможно она изживает его доступными способами.
    15.10.11 07:57
  • Desire Х, Интернет
    "основная претезия - это позиция "Готов обходиться без многих благ, но пользуется, если дают" если перевести - сам ничего делать не буду, но если нахаляву - воспользуюсь с удовольствием" Ну вот смотри. У нас в семье всего одна машина. Старенькая, простенькая, дешевенькая. Мы вполне можем позволить себе купить мужу джип, мне спортивный ягуар, а малой танк на баратейках. Но нас устраивает наш старый уютный фордик! Ну не надо нам пока вторая машина, и эту менять мы пока не хотим, не считаем нужным. А свободные деньги предпочитаем тратить на другие цели. И шо, мы теперь халявщики и летняи, потому что не собираемся корячиться на новый джип? (Особенно я, мне муж достался сразу с машиной, следовательно, я ею пользуюсь нахаляву, прям как наш героин жениной дачей). Да плевать я хотела на то, что кто-то считает нужным ставить перед собой нескончаемые цели по вечному повышению благосостояния. Новая тачка каждый год, новая модель айфона каждые пару месяцев, новый гардероб к каждому сезону. Надо-надо-надо! Надо новое барахло, новые тряпки, все больше, БОЛЬШЕ, БОЛЬШЕ!!! Иди, заработай, принеси, ДАЙ МНЕ, Я ХОЧУ, ТЫ ДОЛЖЕН! Так и хочется сказать: "А рожа у тебя, дорогуша, не треснет? А ты, часом, за подсчетом своего (и чужого) барахла ничего не утратила?" Человеческий облик, например. Духовные ценности. Близкие отношения с любимым человеком. Одно барахло на уме. Нищая и убогая душой "багатейка". Тфу.
    15.10.11 01:47
  • котяра интернет, Интернет
    580, 586 Девочки, ну в этом весь пойнт. Давай не будем брать личных примеров, Елеш) есть люди которые будут рыть землю ради своих целей, а есть люди которые не будут, так вот ее муж - не будет, если жена или теща выроют и принесут, так он возьмет, а нет - ну и не надо, перетрется мужская позиция, да
    15.10.11 01:02
  • Desire Х, Интернет
    Девчонки, а я сегодня снова в отпуск улетаю :) Всем всего! :)))
    14.10.11 23:31
  • Зинка (из прежнего)
    Хоть в ЛондОне, хоть в Париже, Хоть в Замкадье женихи… Приглядишься к ним поближе: Ни плохи, ни хороши… Миша Прохоров – с Урала. Абрамович – из Ухты. Васей Пупкиных навалом От Москвы до Воркуты: Толстых, стройных, волосатых, Лысых, крепких и хромых, И безусых, и усатых, И здоровых и больных. И альфонсов, и богатых, Разведенных, холостых, Тех, кто круче – в Эмиратах, В забегаловках – простых. Миллионы претендентов! Выбирать и выбирать. Можно даже президентов Вместе в очередь собрать. Тот - с пивных не вылезает. Тот – овсянку ест с утра. Тот – уриной натирает Всевозможные места. Тот – моржует, Тот – летает, Тот – сосиски продает. О халяве - тот мечает. Тот – о бабах круглый год. Тунеядцы без работы, Бизнесмены все в делах… Ира грезит на зачетах Об упущенных мечтах.
    14.10.11 22:14
  • stringer
    Очередная тп.
    14.10.11 21:41
  • Лестница
    Дискуссия-то разгорелась жаркая, я посмотрю :) Автор, а вы не могли бы про трудные времена, когда дачу не продали, подробнее рассказать? Вы их застали в сознательном возрасте и четко помните, как нечего было есть/носить/не на что ездить в автобусе? То есть это лично ваш страх остаться без средств к существованию или это транслировано мамой? Сдается мне, что это ваше, личное. Просто потому что не верю что настолько сильно мама может втереть свое сознание молодой дочери - у вас же щас возраст как раз такой, когда начинаешь пересматривать беспрекословный авторитет своих родителей. Когда даже хочется немножко натужно отвязаться от них, потому что есть потребность почувствовать,а что у меня там есть внутри своего, моего личного. Короче, если вам нечего кушать было по детству или в юности, то это не повод складывать всю жизнь на алтарь материальной составляющей. Жизнь гораздо более многогранная штука, и вы это чувствуете наверняка. И количество денег, которое приносит муж, не может по-честному, кто бы че ни говорил, обеспечивать счастье в семейной жизни .
    14.10.11 21:17
    • Лестница
      Не знаю, по-моему, это как раз и есть совок и нищенское сознание - в 23 года, будучи всего год (!) замужем, имея все что надо для старта в жизни, как шапокляк подсчитывать у кого чего сколько есть из вас двоих и начинать прокладывать стену между собой и мужем. Да когда если не сейчас кайфовать от того чтовы просто друг у друга есть, и уже даже аж юридически - повзрослому? Лучше чем сказала Red не выскажусь. Но героиня, у вас подружки тоже так живут? Не понимаю я
      14.10.11 21:28
  • Mna
    А по мне так молодец, что умеет и видеть и ценить, что для нее родители сделали, довольно редко встречается, обычно как должное воспринимается и не ценится. Хотя бы за это уже пятерку. Я сама еще не дозрела до подобной осознанной объективной благодарности, а она вона как "мама мне то сделала, и то дала". Молодец. А насчет "великых достижений", ну это у нее пока еще юношеский максимализм, помноженный на амбициозность, пройдет со временем. Я как себя вспомню в 20 лет, какие я заявления делала, аж стыдно вспоминать
    14.10.11 20:50
    • Солярская замечательный, Интернет
      У них тандем: мама - доча. Мама - без сомненья молодец. Доча - тоже. Обе друг друга любят. Обе друг другу свет в окошке. Есть одно "НО". Замкнулись друг на друге, да так, что им никто не нужен. Муж потому и "не такой". Нет ему ТАМ места.
      14.10.11 21:15
      • Ethernity Энск, Россия
        А банкет и супчики кто оплачивать будет? Мама уже не жаждет :-)Место мужу есть. Правда, совсем не то, какое он думает. Он-то главой семьи себя вообразил, а его задвигают на роль кошелька с ножками: поменьше дома - побольше работы.
        14.10.11 21:22
      • Mna
        Ну мужа там, похоже, никто за ногу к батарее цепью не приковал? Никто ж не держит? Хотя это, конечно, просто вопрос времени. Наиграются, да и разойдутся. Кому-то достанется хороший муж :) А девочка пойдет делать карьеру :))
        14.10.11 21:24
        • Солярская замечательный, Интернет
          Да. Только она для полноты картины еще должна родить, вероятнее всего - девочку. А уж потом развод. Сядет с подругами вечером в пятницу, горилочки в рюмочку, и давай мужиков ругать: какие они, таки-сякие. И себя хвалить - вота я какая стахановка! И утром с мамой за чаем - тоже.. Ляпота.
          14.10.11 21:30
          • Ethernity Энск, Россия
            Надо же! Одновременно об одном и том же! Только я думаю, что развод последует раньше родов. Беременная разведётся...
            14.10.11 21:34
          • Mna
            Нуаче, если ее это (условно) устраивает? Вообще завидую сильным теткам, которые не просто может все "сама-сама" (я тож могу), но их еше и прет от этого
            14.10.11 21:44
            • Зинка
              Не прет, на самом деле. Им мечтается, что если вдруг им попался бы не Вася Пупкин, а Абрамович, то тогда они зажили бы! А так... И грустят, грустят.
              14.10.11 21:49
        • Ethernity Энск, Россия
          То есть, просто обречена на повторения маминого сценария? Всё сама, своим горбом?
          14.10.11 21:30
          • Лестница
            а мне кажется что мамин сценарий ей тоже не подойдет. Пахать - это не про нее. Ей вон сухомятка не дала работать больше, чем полгода. Это ваще нежный цветок. Нее, не ее это. И мужа не бросит поэтому, если только сам уйдет
            14.10.11 21:35
            • Зинка
              Кстати, да, позабавило: бардак в доме, где ночуют (живут-то на работе и в магистратуре) двое тощих студентов и сухомятка. Отчего бардак-то? От перхоти? Мама берегла. Не научила борщи варить быстро. А всего-то делов - час времени, и ведро борща. Ставь себе в холодильник.
              14.10.11 21:40
            • Mna
              А да-а-а, я тож поржала над "ризонами", ну говорю ж, дите горькое еще. Работать, ясный перец, не понравилось, придумала для всех отмазу, домохозяйка-героиня )))
              14.10.11 21:50
            • Тортила Подольск, Россия
              Депрессивная, что ли? Хотя...Думаю, что другие сюда редко с письмами захаживают.
              14.10.11 22:22
  • Тортила Подольск, Россия
    Ромаш, так она ж нам на жизнь пожаловалась, а мы не поняли, не пожалели. Скажу больше! Мы ей даже ничего путного не насоветовали. А ведь все как бы родом из страны Советов...))
    14.10.11 20:17
  • Алексу
    Да нет,Алекс ,на тётку вы не тянете,погорячилась .Я когда вашу фотографию с яблоком увидела.Думала увела зараза фото из буржуинского космополите.Ан нет, фотка та ваша.И если такие красавицы как вы,без преувеличений, думают так узко.То чего говорить о других?
    14.10.11 20:15
    • Ethernity Энск, Россия
      Э-э-э... Узко - это как? Я сегодня мнение Алекс разделяю. Героиня - нолик, сама себе даже на подушки не заработала. А муж у неё - вполне себе нормальный, работящий.
      14.10.11 20:21
      • Тортила Подольск, Россия
        Мало работает. За год надо бы стать хозяином отдельной квартиры, машины и евроотремонтированной дачи для тещи.
        14.10.11 20:31
        • Солярская замечательный, Интернет
          Чтож мама так плохо работала, что лишь только за 10 лет заработала? Плохо работала, видать.
          14.10.11 20:35
          • Тортила Подольск, Россия
            А и правда! Что же она только на мужа жалуется, а не на маму? Может, маму сюда позвать, насоветовать ей чего-то. Лично я бы посетовала, что она разбаловала дочу без меры. Ей бы сейчас отдыхать, маме, а она душой переживает за неудачный брак дочери.
            14.10.11 20:39
            • Лестница
              А мама отдыхать не хочет, я полагаю У нее щас самый бой - чтоб доча не дай Бог не забыла кому она должна по гроб блаодарна быть
              14.10.11 21:39
          • Ethernity Энск, Россия
            То мама! Она вроде как женщина и по определению не должна. А муж должен! Мама так объяснила... Инициативный должен быть, пробивной! Шоб сразу в ферзь и в дамки. А что парниша там и так шустрый - не разглядела, коза :-) И женился на бохатой, и зарабатывает на хлеб с икрой и помаду. И дачу, вон, отреставрировали.
            14.10.11 20:51
    • Солярская замечательный, Интернет
      У Вас есть конкретные предложения для Иры? План действий? Или так - Алекс поругать...
      14.10.11 20:22
      • Тортила Подольск, Россия
        Если женщина умная, да еще и красивая - это всегда подозрительно. Надо ей как-то подпортить имидж. :) Очень женское качество, кстати. Как раз на женском сайте можно на эту тему и подискутировать.
        14.10.11 20:30
    • Тортила Подольск, Россия
      А широко мыслить - это как? Менять мужиков как использованные контрацептив? ну, не нравится эта картинка, пусть будут использованные перчатки. Сносился и в утиль его?!
      14.10.11 20:28
    • Натали
      А Вы знаете сколько платят только что окончившим ВУЗы специалистам? Я из России, но не думаю что в Украине ситуация намного лучше. Большинство ребят начинают работать еще во время обучения, чтобы к окончанию иметь стаж. Так вот этот диванный и неамбициозный муж в 23-24 года уже зарабатывает достаточно для того чтобы его жена не работала, имеет возможность устроить на работу свою жену, и не попрекать ее что она его глупо выставила на работе своим уходом через полгода работы. Сейчас муж ГГ как раз и занят построением своего будущего и своей карьеры, а то что он живет в квартире купленной тещей, еще не значит, что после работы он должен бежать на вторую и на третью работу, чтобы обеспечить жене покупку гаражей и прочего.
      14.10.11 20:57
      • @lex спб, Россия
        Вот удивительно. сколько раз эта мысль в разных интерпрентациях ни звучала, а муж ты хоть убей - диванный, а героиня у нас тут уже даже "карьеристкой" прозвучала.
        14.10.11 21:01
        • Ethernity Энск, Россия
          Точно-точно! Тут Тортила на отсутствие советов для героини жаловалась... Самый совет - шары открыть на происходящее наконец-то. Это её муж женился на богатой, а не скромницу с двумя подушками взял. Это муж уже успел получить права, погонять на мотоцикле, обсустроить дачу. Это муж работает и нарабатывает стаж и репутацию. Случись что - он к маме вернётся. С мотоциклом и подушками. И себя прокормит. А героиня? Чем будет за хоромы платить? Гонором? Ещё какой хозяин.
          14.10.11 21:11
      • Ethernity Энск, Россия
        Окончившим? Ни фейхоа она там не окончила - ещё в магистратуре чешется. Это значит, работодатель обязан её ещё и на учёбу отпускать. Какие там заработки? Ну, разве что директор мужу на уступки пошёл и часть его зарплаты ей выплачивал, для моральной поддержки :-)
        14.10.11 21:05
      • Солярская замечательный, Интернет
        И ведь чтобы достойную карьеру сделать, надо ведь много времени ОДНОМУ делу уделять, а не распылять: до обеда сегодня я электрик, а вечером - бармен. Хочешь стать хорошим специалистом - вкалывай не с 8 до 17, а почти круглосуточно.
        14.10.11 21:07
        • Натали
          Сама вкалывала без выходных и с утра и до завтра, вот если бы мне дома какая -нибудь фифа сказала бы какая-то ты дом-работа, как живем тебя устраивает, ну вот не хозяйка ты жизни, так вот угадайте куда бы я ее послала?
          14.10.11 21:12
    • @lex спб, Россия
      Ну, узко так узко. Мне хватает. А другим, видимо, вечно мало. В 23. С мамой-лошадью.
      14.10.11 20:59
  • Юликон
    прочитала мужу, что дева не считает своего чела хозяином жизни ибо он не сидит за рулем. очень мой муж долго ржал, потому что сам не ездит и я, о его несчасная я, везде вожу. ну не ездок он и все. и пошутил, что за рулем слишком много му@@@ков.
    14.10.11 20:13
  • Ethernity Энск, Россия
    Героиня не появилась, не?
    14.10.11 20:02
  • инна
    дорогуша а ты сама чего добилась? хату. машину и т.д. мама купила. на работу муж устроил но работать в лом. извини но хозяев жизни на всех не хватает. да и сами они хозяек жизни любят. благо сейчас хватает.
    14.10.11 18:09
    • Натали
      Добавлю свои 5 копеек. Чтобы с хозяином жизни завязать отношения и заинтересовать его нужно самой развиваться, а ГГ пока только паразитировала на шее у мамы, даже в плане личных отношений-романов не развивалась - юношеская влюбленность с 17 лет переросшая в заботу и понимание, ИМХО на эмоциональную зрелость героини не тянет. В плане работы тоже провалилась ее только на полгода хватило. Так почему же девушка ноет что на ней не женился будущий Абрамович? На мой взгляд она и так по своим способностям неплохо пристроилась. Письмо написано ею так что ее подсчеты подушек-одеял вызвали у многих отвращение, то есть подать себя красиво тоже она не умеет. Какой хозяин жизни может такой девушкой заинтересоваться?
      14.10.11 19:19
      • Юликон
        вы правы, противненько так читать было . только я так и не поняла, что значит - хозяин жизни в понятии ГГ. быть жертвой общества потребления - накупать себе гаджеты и другую навязанную чушь. управлять авто ?
        14.10.11 20:20
        • Солярская замечательный, Интернет
          Йес. Вчера Дракода очень интересно про касты расписала. Мне так понравилось, я теперь всех классифицирую:))) точно конспектировать начну... Воот- про касты. Ира - она начинающий воин. А муж - не знаю, купец, наверное, еще пока. И грань между ними - ну не очень яркая. Как между желтым и оранжевым.
          14.10.11 20:47
  • Тортила Подольск, Россия
    "А в начале была влюблённость, которая на протяжении 6 лет трансформировалась в доверие, понимание, заботу." Вот тут и ответ. Была влюбленность, но отнюдь не любовь. Вот только где же доверие, понимание и забота, если девочка на грани развода? мда.
    14.10.11 18:01
  • Дожили!! au revoir
    Для Дизайнера, которая написала: Не думаю что Дожили!!! жила где то дальше помойной ямы. А за границей люди тоже работают и когда муж приходит с работы (когда жена не работает), то он тоже и телевизор хочет посмотреть ... ОТКУДА СТОЛЬКО ЗЛОСТИ ? От нищеты, зависти или чего-то еще?!! Относительно моей "помойной ямы": живу в районе Cimiez в Ницце (приезжайте посмотрите на эту "яму"), квартира 110 кв. метров (платил муж, собственники мы оба), а еще есть домик в "деревне" Valberg (платил муж, когда родился ребенок, чтобы было, где ребенку по снегу побегать). Остановлюсь пока на этом, а то - растерзают. Что такое работающий муж, знаю не по-наслышке, мой работает в инвестиционном банке, иногда уезжает на работу в 6:00 или приезжает после закрытия американских рынков. Но помимо денег (и не маленьких) муж активно участвует в НАШЕЙ жизни. На диване не валяется, а все свое свободное время уделяет ребенку и мне. особенно после рождения ребенка! А я знаю (были преценденты), что любая проблема им будет решена. И для меня этот мужчина действительно опора в жизни. И когда я прихожу уставшая с работы, он спокойно приготовит ужин без выпендриваний. И не сравнить с моим предыдущим "совком", когда мне приходилось быть "и швец, и жнец и на трубе дудец". Поэтому и посоветовала автору письма избавляться от ейного мужа (сама все это "прошла" на собственном опыте). PS: зашла не этот сайт по совету моей знакомой. И не жалею, очень показательно..
    14.10.11 17:35
    • JX Вильнюс, Литва
      да мы поняли) cool&exellent) расслабьтесь)
      14.10.11 17:44
    • Тортила Подольск, Россия
      А Вы зря обиделись на все Клео махом. Тут каждый имеет право на свое собственное мнение. Что написали в посте, на то и отреагировали. Лично я порадовалась за то, что в Ницце Вы смогли найти свое личное счастье. Пусть и дальше работающий в банке муж радует семью активностью. И очень жаль, что предыдущий супруг по вечерам "выпендривался" и требовал ужинов от уставшей жены. Ну, тогда не повезло. Теперь, Слава Богу, все наладилось. Муж заботливый - за квартиру заплатил и собственнцей сделал, ребенка обеспечил снегом на зиму. Надеюсь, что Вы не только пользуетесь мужем, квартирой и домиком в деревне, но и заботитесь о том, кто все эти блага обеспечил. А то зачем всем забугорным мужчинам кажется, что именно русские женщины лучшие жены в мире? Видимо, потому что жалеть мужчин умеем...
      14.10.11 17:44
    • Ромашка_ Д-ф, Германия
      458. Да пусть избавляется, что нам, жалко что ли? ИМХО, девице просто надо пристроится при ком-нибудь содержанкой, а основание для этого скромного желания: мамой сколоченное "приданное". Претензий море, а кто она сама такая-то, если мамино приданное исключить? На денежную работу и то по протекции того же самого мужа устроилась, в его же офис. Детей не холит, не лелеет. Магистратуру делает? Большой подвиг, ога. И, главное, редкий очень. Противная баба. Просто жуть какая противная.
      14.10.11 17:52
    • Зинка
      А Вы задержитесь на сайте. Черно-белое... Не так все. гораздо интереснее. Цветнее, расчудеснее.
      14.10.11 18:12
    • EMMA Bratislava, Словакия
      Дожили, я за вас искренне рада! Во первых надо выходить за мужчину, который способен дать женщине, что необходимо именно ей, а не по каким то чужим стандартам. Для этого надо иметь развитую женскую интуицию, которая прививается родителями. Интуицию не на деньги, а на самца. Ваш муж в 23 года уже имел все что вы перечислили? Во вторых, по каким признакам вы определили, что муж автора неспособный??? Потому, что он не успел за год реализовать планы по обеспечению семьи материальными благами, в соответствии с мамиными ожиданиями? Я вижу одну проблему, парня могут сломать этим ожиданими, надеждами, критикой и недоверием.
      14.10.11 18:15
    • barbie13 Город Ангелов, Украина
      приятно зайти вечером на сайт и прочитать слова, что слух ласкают - Ницца, домик в деревне, инвестиционный банк, американский рынок... и муж ,наверно, симпатичный. красота!
      14.10.11 19:04
    • Desire Х, Интернет
      "Относительно моей "помойной ямы": живу в районе Cimiez в Ницце (приезжайте посмотрите на эту "яму"), квартира 110 кв. метров (платил муж, собственники мы оба), а еще есть домик в "деревне" Valberg (платил муж, когда родился ребенок, чтобы было, где ребенку по снегу побегать). " Вы еще не озвучили номера ваших счетов с суммой на каждом, марки машин в вашем гараже и количество карат у вас на пальцах. Вы не стесняйтесь, мы внимательно слушаем, что же у вас там непосильным трудом нажито. Итак: "Три магнитофона, три кинокамеры импортных, три портсигара отечественных, куртки замшевые. Три."
      14.10.11 23:24
    • Krazy Toronto, Канада
      110 кв. метров не Бог весь какое богатство, даже как-то стыдно хвастаться. и когда он активно участвует в жизни, если маркет у нас закрывается в 4, значит у вас уже часов 9-10 вечера.
      15.10.11 04:35
  • Ромашка_ Д-ф, Германия
    Кто-нибудь чего-нибудь понял? Чем деушка недовольна? Муж машину плохо водит? Или слишком много супов ее горячих съедает?
    14.10.11 16:56
    • Тортила Подольск, Россия
      Не олигарх он, видимо. Вот я только не пойму, как можно в их юном возрасте ждать от молодого человека хозяйских замашек. И что такое быть хозяином, если ему от силы 24 года? Ну, юноша ж еще!!
      14.10.11 17:36
      • Ромашка_ Д-ф, Германия
        Так тогда и надо было идти за олигарха. Такое впечатление, что девушка (или ее мама) недовольна что "приданое" неудачно пристроили. Дева же сейчас не работает, как я поняла? Детьми она не занята. Муж и ее, и хозяйство содержит. Или надо, чтобы он приходя домой, еще и обеды ей готовил и под нос ставил, что ли? В подрасчет за проживание в ейной квартире что-ли? Или в свои 24 года в течение года брака он обязан был в "хозяина жизни" превратиться? А сама-то чего с работы сбежала, коли от ее занятости и гаражи и мотоциклы им так и сыпались? Ну, раз так много денег огребала, так наняла бы домработницу. Дешево и сердито: ни сухомятки тебе, ни бардака. :-) Сорри, я не злая, но у меня кажется, для героини у меня один совет. Разводитесь, героиня, и выходите замуж за какого-нить местного районного "авторитета".
        14.10.11 17:42
        • Тортила Подольск, Россия
          Отвечаю обстоятельно, ибо ты совсем недоумевающая сегодня чего-то. ))))) 1.Недовольны и девушка,и мама. Промахнулись с олигархическими талантами парнишки. А свободных ( готовых) олигархов не было рядом, ну, или они маму и дочку не сильно хотели брать с квартирой, дачей и машиной. Видимо, у него это все и у самого есть, а чужого им, олигархам, не надо. Вот такие оне у нас...справедливые и не меркантильные, в отличие от клерка с подушкой (двумя!!! - заботливый же) и одеялом(увы, одним) 2. Дева не смогла работать, потому как у нее гастрит от бутербродов и полуфабрикатов. Кто-то же должен в доме порядок поддерживать? Достойно уважения. 3. Сыпались на нее все блага не столько от себя, сколько от мамы и мужа - он таки тоже работал -, а на домработницу мама не хочет подписываться. 4. Авторитет, равно как и олигарх, кого попало за себя не берет,опять же отличие от юноши, попавшего как кур в ощип к двум бабам, которым мало с него чего перепадает в плане ощипать. Потому и бесятся. Не дают парню пёрьев нарастить! ))))
          14.10.11 17:53
  • JX Вильнюс, Литва
    (продолжаю) терь че с этим делать) для начала понять, что все, что мама сделала для Вас, она сделала и для себя тоже) второе - понять, что ВЫ НЕ ДОЛЖНЫ, не должны жить жизнь, которую хочет для Вас мама, у ВАС СВОЯ жизнь. и ВЫ ИМЕЕТЕ ПРАВО прожить ее так, чтобы было комфортно ВАМ, ВАМ, а не маме) третье - сесть и понять - ВАМ ЛИЧНО С МУЖЕМ хорошо? или нет) или таки претензии к мужу - не есть прямое следствие ЕГО поступков, но таки является результатом ВАШЕГО восприятия его поступков причем восприятие именно через призму долга маме) таки 6 лет срок, и пусть вы начали встречаться в 17, но таки ВЫ же вышли замуж) правльно? значит ВАМ ЛИЧНО, ВАМ ВНУТРИ было комфортно) и кстати, точно так же как Ваша мама работала не тока для Вас, но и для себя, точно так же ВЫ работали не только для мужа (потому что он сказал), но и для себя) потому что образование хорошо но опыт нужен) и таки Вам придецо признать, что с работы Вы ушли по своим причинам - или работа не та, или Вам неинтересно, а не потому что надо было срочно вытирать пыль дома ДЛЯ МУЖА)) уже отделите свои интеции и потребности от чужих, а там и до хозяствования доберетесь потихоньку) удачи)
    14.10.11 16:37
  • Н.Чара padma77
    Анфисе на 438. к тому же, право исправить ошибку, никто не отменял. не ясно, чего так пытаться ее заставить молча глотать и давиться своим выбором? Она может свой выбор переиграть еще, если начнет мозгами шевелить в верном направлении. Ничего с этим мужиком не будет, не сломается, найдет себе женщину, которая ему подходит. на будущее тоже ему опыт, прежде чем кого то в жены брать:)
    14.10.11 16:31
  • Актриса Анфиса Мегаполис), Россия
    Думаю, теперь все мужчины в Ириной жизни "за маму ответят"...за её бессонные ночи, не проданные дачи, тяжкий труд. Ирин, так мама зудит вам про супруга или сами-сами? В любом случае, в каждой семье происходит своеобразная притирка. Брак - это не меньший стресс для "лрганизма", нежели и пресловутый развод. Вам же всю жизнь теперь нужно подстроить под совместное проживание с новым членом семьи. Естессно, он в корне отличается от мамы, хотя бы уже тем, что "носит брюки" и бреется. Чего у вас там охладевает? Сексом за год удовлетворились, теперь - шоры с глаз? А кто сказал, что будет легко. Супружество и брак - это вообще череда компромиссов и поисков решений. Мама не объясняла?
    14.10.11 16:30
  • !!!!"!
    Героиню сегодняшнюю поносят те ,у кого дома в наличии такой же диванный вариант в лице сына,мужа или друга.И такие вы все продвинутые,развинутые на словах.А на проверку самые обыкновенные тётки.Иллюзион.Не смей вспоминать о хате,мещанское это,терпи,приспосабливайся,а то глядиш к девочкам или за гаражи уйдут.Особенно удивила меня Алекс.Вот от кого не ожидала.А !девушки, рисуйтесь дальше!Успехов
    14.10.11 16:28
    • Актриса Анфиса Мегаполис), Россия
      Если уж вас Алекс удивляет, предлагаю отползать или молчать в тряпку)
      14.10.11 16:32
    • Alina Kiev
      Чем вас так Алекс удивила?
      14.10.11 17:01
    • Зинка
      Т.е. Вы считаете, что раз МЧ не смог заработать за полгода на квартиру, то он - диванный вариант? "Балована ты, Галя!"
      14.10.11 18:11
    • Ромашка_ Д-ф, Германия
      443. А с чего Вы взяли, что там диванный вариант-то? По-моему, там героиня - диванный вариант. Модифицированный. Уверенный, что ей все кругом должны. Сначала мама, потом муж.
      14.10.11 18:44
    • @lex спб, Россия
      Не поняла. Чтобы пояснить для вас точку зрения, мы когда сидим с МЧ и перечисляем, что у НАС есть и дальше будет, родительское имущество просто не вспоминаем. Предполагается, что у нас равный старт - образование, возрат, родители по статусу одинаковые. Так вот, у героини - то же самое. И еще куда меньше она из себя представляет, полгода работала. А должны ей все вокруг по самые помидоры. Ее всю дорогу содержат и кормят все, кому не лень, но прорву ненасытную заткнуть так никому и не удалось.
      14.10.11 19:00
      • @lex спб, Россия
        Что касается тетки, то да, я тетка самая обыкновенная, если что. Мне нужно от жизни и для жизни то, то и то, а не чтоб все вокруг рвали пупок ради рванья пупка, а я считала их заработки.
        14.10.11 19:03
  • Щедрая осень Хельсинки, Финляндия
    Ирина, вы пишите, что к нему охладеваете, но не хотите, чтобы эта дистанция нарастала. Мой совет один: не ждите, что муж Включит вам программу на завтра. Так или иначе она у каждого своя. Живи сам и не мешай жить другим. Так вот когда вы это начнете на практике осуществлять, то и ваш муж нащупает свою программу жизни. И тогда бонусы от самореализации каждого самого по себе будут капать в семью. Вы просто напросто привыкли понимать мамин ритм и стиль жизни, но еще не создали своего личного. Вот и вся беда. А материя тут совсем непричем. Официально каждый имеет свое имущество. На ваши взаимоотношения !!это не оказывает никакого значения, если вы сама не будете на этом концентрироваться. Если вы окончательно не найдете своего личного пути, и зависните на этом внутреннем вашем тупике, то с мужем вы расстанетесь, и с чем были с тем и останетесь. Значит, материю тоже надо снять с повестки дня. Значит, остается только один вопрос: что я? Кто я? Что хочу? Куда иду? У мужа тоже должны и есть такие вопросы, хоть с мотоциклом хоть без. Не отвлекайтесь от главного. Сформируйте себя. Секрет: у меня все мужья добытчики. Я - в плане денег для них ноль. Но: даже если до меня они были задействованы примерно 80% своего потенциала. То став моим мужем, нашли в себе еще 20% резервов. Представьте себе, я всегда их отговариваю пахать круглосуточно, а они пашут. Этот секрет я уде сегодня озвучивала. Найдите его!!!! И все. Не надо обывательски смотреть на человека по товарному запасу на складе. Смотрите по энергетическому и умственному запасу. Чтобы нервы был. У мужчины крепкие и мысли бодрые. Я думаю, вы справитесь с этим моментов переосмысления, что на сегодня первостепенно.
    14.10.11 16:16
  • Актриса Анфиса Мегаполис), Россия
    "мама всё сделала для моей обеспеченной взрослой жизни: купила и обустроила квартиру (за 10 лет), в тяжелые времена не продала дачу, оплатила мне автошколу и купила машину..." "За отложенные деньги мы купили гараж, мужу мотоцикл, оплатили мужу автошколу, делаем ремонт на даче..." Ир, а чего голосим-то? В каком месте пробел? Чего конкретно не хватает? Тебя не устраивает и его жизненный стиль? - «с работы-домой» Надо "с работы и с друзьями за гаражи", с работы и...вот дополни, пожалуйста, сама. Куда надо-то? Может по девушкам? "...не заморачиваясь обходится без многих благ..." - опять не так?! Замороченного хочешь? Какие-то у тебя сплошные штампы и клише, измерения благ "подушками". И как должен выглядеть "хозяин жизни"? Это мамино определение или сама придумала?
    14.10.11 16:06
  • Н.Чара padma77
    Алекс на 415. Любить и восхищаться мужчиной, своим мужем, желать его, далеко на последняя составляющая, на почве которой можно полноценно наслаждаться в браке и отношениях всеми благами, которые ты перечислила. Ну может кому то и не надо, я так уже понимаю, всякое бывает:))
    14.10.11 16:05
    • @lex спб, Россия
      Но проблема-то у героини другая. Пишет-то она нам не про любовь-морковь, а кто сколько в общак сложил. О том и сужу-ряжу. Категории "любить" и "восхищаться" в принципе не для нее походу.
      14.10.11 16:08
      • @lex спб, Россия
        Допустим, на данный момент ей нужнго, чтобы муж просто порвался на британский флаг, но ее маму лично в материальном переплюнул (пока не переплюнул - не видать ему уважения е как своих ушей). И вот что конкретно он должен еще приперачить ей в дом? Просто интресно? И откуда взялись столь амбициозные требования у человека из простой рабочей семьи, как мне показалось?
        14.10.11 16:10
        • Н.Чара Москва, Россия
          Алекс. ну чт что за крайности, где она написала, что он должен рваться на британский флаг. Образно говоря, есть лев и ему рваться не надо, он сам кого хочешь порвет, а есть и заяц и из него льва не сделать:) Не хозяин по жизни:))) Хотеть себе льва можно, другой вопрос, что заполучить его себе не каждая сможет:)))
          14.10.11 16:19
          • Актриса Анфиса Мегаполис), Россия
            Чара, если уж и переходить на животину (львов, зайцев и иже с ними), кто у нас тогда сама Ирина?) Львица...дочь львицы?) а чего тогда на "зайцев" разменивались? Да и при получении "льва", лежал бы он им на диване во всей своей красе, со своими подушками. Те же эти...только в профиль.
            14.10.11 16:23
            • Н.Чара Москва, Россия
              я же написала, не каждая, кто хочет, может получить:) хоти на здоровье. А кто Ирина, мне если честно, фиолетово как то:)кого из себя слепит, тем и наслаждаться будет по жизни.
              14.10.11 16:26
      • Н.Чара Москва, Россия
        она пишет, что стала охладевать к мужу и не хочет запускать ситуацию:) Все эти общаки материальное, визуальное выражение той сути человека, в которую ты глазами заглянуть не можешь. Просто парень по ходу нее ее герой, детство в попе начинает проходить, просыпается женщина а тут на тебе, брак и 6 лет за спиной:) как теперь выйти из ситуации, никого не обидев?:))
        14.10.11 16:14
  • JX Вильнюс, Литва
    Уважаемая Ирина! А вот давайте под кофеек по-честному поболтаем) а? «Моя мама всё сделала для моей обеспеченной взрослой жизни» Ключевое – ВСЕ и для МОЕЙ) а что Вы назаваете СВОЕЙ жизнью? И почему так акцентируете именно на том, что именно она сделала? Она сделала то, что сделала бы любая мать, будь у нее на то энергия, воля и желание) то есть да, мама заботилась о Вас, хотела, чтобы у Вас был старт в жизни, но... при этом она и сама жила не так ли? Она работала и тем самым реализовывала свои способности и внутреннюю потребность в деятельности. Полозреваю деятельность тая была не только сложной, но и интересной, иначе вряд ли бы она смогла купить квартиру всего за 10 лет. Значит суть не тока в том, что мама старалась именно для Вас, суть в том, что ей самой нужна была стабильная мат база, чтобы она знала, что ни она ни ее ребенок нуждаться не будут, у вас обоих было что есть, во что одеваться, где жить. И вам обоим это приносило удовлетворение, спокойствие и удовольствие. Или ВЫ считаете, что самой маме не надо было тех благ, на которые она заработала? Или ВЫ считаете, что самой маме внутри было бы комфортно, если бы у нее не нашлось денег на Ваше образование или жилье? И она бы спала спокойно?
    14.10.11 16:02
    • JX Вильнюс, Литва
      Я к чему это грю) а к тому, что у Вас почему-то (понятно почему) сложилась стойкая модель в голове – все, что сделано мамой, все сделано исключительно для и во имя ВАС. То есть скажем не будь Вас, маме бы все равно, где жить, что есть, что носить, куда ездить, или скажем, не будь Вас, мама бы не держалась так за дачу или скажем ей была бы безразлична ее карьера и размер ее доходов? И что делает маму еще бОльшей героиней в Ваших глазах – так это то, что она добилась всего этого САМА, ОДНА И БЕЗ МУЖЧИНЫ. Вы видели, не просто подвиг, Вы видели единоличный подвиг во имя Вас. И того, человека, который всем жертвовал во имя Вас Вы видите исключительно как ХОЗЯИНА ВАШЕЙ ЖИЗНИ. Просто на том основании, что Вы маме должны и обязаны. И вот тут-то и кроется тот самый моментик, который лично мне бросился в глаза сразу, но сформулировался только сейчас. Вы не просто чувствуете себя обязанной маме, Вы считаете себя в долгу перед ней, и всей своей жизнью Вы терь должны доказать маме, что она старалась НЕ ЗРЯ. Причем доказать ей именно ВСЕЙ СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ, образованием, работой, спутником (точнее мужем), правильно воспитанными детьми, самим образом жизни и мысли) и поэтому пытаетесь строить свою жизнь по образу и подобию мамы. С той тока разницей, что понаблюдав за мамой Вы пришли таки к мысли что мужчина нужен и нужем именно потому, что САМОЙ ОЧЕНЬ СЛОЖНО БЫТЬ ХОЗЯИНОМ СВОЕЙ ЖИЗНИ, при том, что саму жизнь свою Вы уже посвятили Вашей маме, посвятили отдаче долга)
      14.10.11 16:09
      • JX Вильнюс, Литва
        Но роль мужчины этим для Вас не исчерпывается. Наличием мужчины в Вашей жизни Вы как бе пытаетесь показать маме, что у Вас все хорошо не только в плане материальном, но и плане личном) наверняка ведь Вы с детства слышите – как нужен мужчина, как сложно без него и как мама бы хотела, чтобы у ВАС ЖИЗНЬ СЛОЖИЛАСЬ ИНАЧЕ – чтобы был в наличии мужчина, и было не так тяжело растить детей и поднимать их на ноги и материально и ментально. И поэтому Вам было важно не только получить образование и найти работу, но также и показать маме, что у Вас в жизни есть мужчина и тем самым опять же показать, что чаяния мамы сбылись и отсутствие квартиры или подарков со стороны тещи не станет причиной – отсутствия у вас мужа. Иными словами, Вам и тут надо было доказать маме, что она старалась не напрасно, и что у Вас есть возможность выйти замуж, как того и хотела мама, и как раз таки ее подарки и ее вложения окупились. Вот тут-то мы и приходим к самому главному - зачем Вам муж) а муж Вам нужен для того,чтобы ОТДАТЬ ДОЛГИ МАМЕ. Чуете какой перекос? То есть ВАМ лично в ВАШЕЙ жизни муж НЕ НУЖЕН) в том смысле, в каком он нужен был Вашей маме – для создания мат базы. Точно так же, как он не нужен был Вашей маме. Он вам нужен именно для того, чтобы мама спала спокойно – муж есть, а значит у меня действительно будет в жизни все проще и лучше, чем у тебя. И с работы Вы ушли не из-за пыли дома, и из-за того, чтобы показать маме – вот, я могу не убивацо так, как ты, а значит твои жертвы были не напрасны, это опять же возврат долга, на мое имхо)
        14.10.11 16:17
        • JX Вильнюс, Литва
          хотя по большому счету у Вас не было внутренней потребности играть в домохозяйку, че бы Вы ни грили) то есть Вы сломали ся через коленку и выстаили мужу счет, за себя и зща маму) за себя - смари я ради "новых обязанностей в семье" ушла с работы, и смари мама ради моего благосостояния стока всего сделала, а ты не хочешь отдавать долг, и мало того, что не хочешь, так ты еще и должен и за ся и свою мать, которая тя выставила с подушками) это двойной счет уже - не находите?
          14.10.11 16:20
          • JX Вильнюс, Литва
            "Вся ответственность за поездки осталась на мне. " так а иначе и быть не могло) у вас есть перед глазами пример женщины, которая все сделала САМА, которая обеспечила Ваш старт, и тем самым поимела право хозяйничать в Вашей жизни) и точно так же Вы готовы отдать хозяйствование за своей жизнью тому, кто готов платить Ваши "долги" Вашей же маме. все просто) потому что сам факт возврата долга Вами самой - есть уже неполное исполнение всех желаний мамы) мама-то хотела, чтобы доча была замужем и чтобы у нее муж был, который самим фактом своего существования и самим фактом своей успешности докажет ей, что она старалась облегчить жизнь дочери НЕ ЗРЯ)
            14.10.11 16:23
            • JX Вильнюс, Литва
              "напоминаю что он МУЖ и «если не он, то никто»" вооот это местечко оченно цепляет)) а что значит никто??? и что именно не может никто, что ДОЛЖЕН УМЕТЬ МУЖ? вам жизненно необходимо предъявить маме мужа, достойного ее вложений) поэтому если это не будет "достойный" муж, значит получицо, что он НИКТО) и Вы повторяете судьбу мамы, которая растила Вас без мужа. и плюс ко всему у вас в подсознании сидит еще одна мысля - Ваш муж=мамин муж) то есть мама напрягалась одна и терь Ващ долг дочери обеспечить маму мужем) Вы реально даже не себе мужа выбирали, а МАМЕ - в качестве благодарности за проделанную работу) а муж - ну никак не получается платой, соотносимой к выставленному счету(
              14.10.11 16:27
  • EMMA Bratislava, Словакия
    Обязан кто чего или не обязан, странная постановка вопроса. Если я не вызываю у мужчины желание заботится обо мне, обеспечивать или еще чего (для меня лично существенного) , что он мне обязан? Ничего! Другое дело, что такой мужчина теряет автоматом привлекателльность для меня! А давить на него и требовать, какой смысл!? Уверена, когда между людьми искренние чувства, обязательно есть и понимание, все остальное приложиться.
    14.10.11 15:52
  • Н.Чара padma77
    "не знаю, Чар, мне сегодняшнее письмо не нравицо, просто времени нет вчитываться, но там было пару моментов, которые как-то подспудно цепанули) тока сформулировать нимагу))) Героиня косит под успешную тетку при неуспешном муже, и так усиленно косит, так все прям складывает старательно, что прям хо не хо закрадываюцо сомнения, что не в баблосе дело))" да Джей, коси не коси, ты от своей кармы наработанной никуда не денешься:) Молода еще, мало шарит толком, иначе бы не вышла так замуж:) только потому что 6 лет им было хорошо играться вместе. Ничего, это опыт, хватит ей сейчас ума призадуматься и выйти достойно из ситуации, все будет гуд:)
    14.10.11 15:49
    • JX Вильнюс, Литва
      карма, карма, карма.... ща сформулирую) *ушел читать письмо*
      14.10.11 15:53
      • ---
        Закон жизни как бы существует отдачи долгов , но не совсем согласна с вами , что у девушки именно такие мысли хоть раз промелькнули. Во-первых она еще очень молода , чтобы где-то устроится на высокооплачиваемую работу. Николаев не такой большой город.По отношению к мужу - это ее личные заморочки и она их будет сама решать, возможно с мамой. Долги будет отдавать сама по жизни.
        14.10.11 20:39
  • Наталья
    Наверное, свой быт и устройство жизни надо как-то оговаривать до знаковых телодвижений. Только искренне, а не в угоду партнеру. Один хочет порядка и деятельности, а другой - да и ладно! ну подумашь дела копятся - потом сделаю! ну и что - что вещи разбросаны! (хотя я не совсем понимаю - возможно держать дом в порядке и еду горячую готовить - да хоть как мы - в выходные! - зачем с работы-то уходить?). Трудно ужиться людям с разными требованиями к жизни. А жалеть - надо обязательно своих близких!
    14.10.11 15:18
  • Наталья
    Sine, извините - а зачем вашему папе знать такие вещи - кто заплатил за что в вашей семье? Я вот очень не люблю всех этих обсуждений и не поддерживаю с родителями - а за сколько? а кто заплатил? И потом извините - а что значит - из ваших денег? Я вот терпеть не могу деньги - бумажки. И у нас деньги всегда у мужа. Ну ходит себе и заплатит за что решили. Или карты.я заплачу. Но мы никому из родителей не сообщаем - что мои/его деньги и т.д. У дочки - тоже не хочу никогда ничего спрашивать и уж тем более коменты давать. Одного боюсь - не выдержу - если увижу, что нужна одежда или еще ей что - накуплю. А вот как с мужем быть? ему тоже покупать на такую же сумму? или ну его?
    14.10.11 15:12
    • Sine
      ну, я уж не помню почему он узнал, но всяко я ему не докладывала отдельно. Может говорили, когда я за этой покупкой шла, может, спросил он. У него пунктик на почве денег и моего мужа, все ему кажется, что мне чего-то недодали. Думаю мужу ничего покупать не надо. У нас в семье (глобально, не только у нас с мужем) принято на праздники дарить прежде всего нужное в дом, потом нужное лично. Ну и на день рождение мужу, моя мама что-нибудь покупает ему. А так, если у него нет рубашки это или моя забота, или его мамы)
      14.10.11 15:27
  • Солярская замечательный, Интернет
    Ира, а чего Вы замуж за маму свою не пошли? Все так, как Вы хотите, и было бы. И "хозяин жизни" был бы рядом. Или, уж если замуж шли, то взяли б тоже две подушки (чтоб по справедливости), и как-то налаживали бы своё житье-бытье. Не? Кишка тонка? Водит безобразно? Отдайте маме машину. Купите свою. Чесслово, на своей будет хорошо ездить. Мама ваша, безусловно, молодец. Только ведь и муж Ваш не такое уж пустое место, как Вы тут рисуете. Если он Вас на работу устраивал, так, наверное, Вы НЕ больше него получали денежек-то? Вместе небось мотоцикл-то заработали? Не? Так что снимайте уже нимб с себя, с мужа - чёртовы рожки, и вперед! Детям будущим на квартиру-машину-дачу зарабатывать:))))) Вместе. Чуть главное не упустила! Если уж совсем "никак", то лучше порознь. Потому что дом - это тыл, а не поле боя.
    14.10.11 15:09
    • JX Вильнюс, Литва
      "а чего Вы замуж за маму свою не пошли? Все так, как Вы хотите, и было бы. И "хозяин жизни" был бы рядом." Зин, я седня с тобой на все сто! *полез ставить мудро, или феерично? те как больше нра?
      14.10.11 15:11
      • Зинка
        Всё давай ставь уже. И побольше-побольше:)) *пасиб. Рдеющий от скромнойсти смайлик.
        14.10.11 15:23
      • Щедрая осень Хельсинки, Финляндия
        Отличная мысль. И кстати очень правильная для героини. Она и является ее стержнем. Мол раньше мама для меня все делала, теперь должен муж. В принципе правильная женская логика. Только в том то и дело, что она не знает как включить эту программу мамы в муже! Это возможно. И очень даже нужно. А для этого надо сделать то, что я ей советую. Появится если Ирина, можно будет и по пунктам это начать формировать. На сегодня имею честь откланяться. Всем счастливого вечера конца рабочей недели!
        14.10.11 16:27
        • JX Вильнюс, Литва
          "Только в том то и дело, что она не знает как включить эту программу мамы в муже!" для того, чтобы включить такую программу - которая к слову в нормальном состоянии звучит как - включить программу папы в муже - надо иметь перед глазами пример сильного авторитетного надежного отца, которого герония была лишена) имхо конечно же)
          14.10.11 16:42
  • Наталья
    Меня заинтересовала эта тема именно с позиции - а как быть родителям-то? Вероятно, что очень помогает мама. Вот и получилось, что мама "горбилась" - старалась, а ситуацию сложили с дефектом.
    14.10.11 14:57
    • Н.Чара Москва, Россия
      ну мама могла бы свою дочь предостеречь от этого брака? куда торопились то?:) не в том направлении "горбится", раз результат с дефектом.
      14.10.11 15:02
    • Тортила Подольск, Россия
      Маме нужно отойти в сторону и наблюдать. Пусть дети сами разберутся со своей жизнью.
      14.10.11 15:04
    • Troll
      Родителям нужно жить свою жизнь и в своей жизни исправлять то, что родителям кажется у них не сложилось, а не пытаться через жизнь своих детей подправить картинку собственного бытия. Только очень это сложно, а особенно если родители много дали материально. Да и не только родители:правило "кто девушку платит, тот ее и танцует", к сожалению, очень часто (но не всегда) срабатывает не только во взаимоотношениях родители-дети, но и муж-жена. Поэтому очень не люблю материальной зависимости от кого бы то ни было.
      14.10.11 15:37
      • EMMA Bratislava, Словакия
        "Родителям нужно жить свою жизнь и в своей жизни исправлять то, что родителям кажется у них не сложилось, а не пытаться через жизнь своих детей подправить картинку собственного бытия" Согласна! Еще бы хорошо позволить детям свои шишки набить и свой опыт сформировать! Не навязвать, как у нас это любят! из благих намерений.
        14.10.11 16:03
        • Troll
          Это любят не только у нас: как найти золотую середину между желанием родителя оберечь своего ребенка и необходимостью осознания родителем факта, что твой ребенок - отдельно от тебя стоящая личность?
          14.10.11 16:40
  • Наталья
    Sine - вы образец того, что может быть так - как и хотела бы героиня. А представьте, что ваш муж не стал бы работать на хорошей работе (усилия там прилагать, образование и все такое) - а просто бы "плыл по течению". А ваше недовольство вы б и объясняли "узостью" и мещанством?
    14.10.11 14:54
    • JX Вильнюс, Литва
      а зачем выходить замуж за человека, чьих установок и желаний и приоритетов по жизни ты не знаешь?
      14.10.11 15:03
    • Sine
      я же не вдруг за него замуж вышла. героиня думаю и про работу своего мужа знала и про его амбиции. Понимаете, какое дело, а мой папа считает примерно, как героиня в письме, что муж мой ничего не делает, а только пользуется мной. я в нашу новую квартиру купила холодильник на свои сбережения, по той простой причине, что именно они у меня были под рукой, а не деньги мужа, так для папы моего сие яркий пример тунеядства моего мужа. и не важно ему, что кроме холодильника, я ни за единый шуруп в доме не заплатила. Семья на то и семья, что все общее и неважно, кто больше вложил материально. Если бы я хотела выйти замуж за будущего великого ученого, к примеру, который за тот же мизер, что и я работал бы в больнице или НИИ, я бы вышла. и тогда квартира моей мамы так бы и осталась нашим домом, но может через 20 лет мы бы уехали по гранту в США? а может бы и прожили всю жизнь за наукой, но счастье-то наше было бы нашим, просто мы бы мерили его иначе.
      14.10.11 15:04
      • JX Вильнюс, Литва
        "счастье-то наше было бы нашим, просто мы бы мерили его иначе." именно, вы очень точно сформулировали) а то как-то народ стал забывать, что семья создается для удовольствия и счастья, а не просто для получения дивидендов с накоплений и вложений) как-то видать не доходит, что за дивидендами в банк, а не в семью, в банке кста все проще)
        14.10.11 15:07
        • EMMA Bratislava, Словакия
          Удовольствие и счастье людям доставляют разные вещи, в браке и нет, кому то ситуация в банке, кому то состаяние души свое(партнера), кому то наука, кому то искусство, кому то все вместе. Хорошо бы знать каждому, что важно ему лично, из этого исходить. Что бы избежать обвинений и лишних телодвижений, свои проблемы не перекладывать.
          14.10.11 15:18
          • JX Вильнюс, Литва
            да эт понятно) просто люди часто занимаются подменой понятий) у Фромма об этом в Быть и иметь хорошо сказано) девочка выросла и единственное что видит в отношениях с близкими - это мат блага) а ведь жизнь тока начинается(( пичально(
            14.10.11 15:27
            • JX Вильнюс, Литва
              героиня, если не сменит отношение к отношениям, так ибудет всю жизнь как белка апкалесо( пасибо маме)
              14.10.11 15:28
            • Н.Чара Москва, Россия
              не только материю она видит:) Отношения могут строиться на этих жалостивых компромиссах, ну ладно, не орел, не беда., но бывают и другие варианты, где женщина может получить иное удовлетворение от общения с мужчиной и эта девочка это чувствует и имеет право стремиться к такой точке. Я тебе точно могу сказать, что на пути вверх, всегда будут какие то обиженные, это жизнь, не надо по этому поводу сентиментальные слюни распускать. есть справедливость и право и их стоит свято почитать:)
              14.10.11 15:36
            • @lex спб, Россия
              Да непонятно, что вроде у человека все есть для того, чтобы радоваться - и квартира, и дача, и ремонт, и машина, и мотоцикл, и гараж, и муж, и возможность сидеть дома и в носу ковырять, И ВСЕ ЗАДАРМА, а ей, все мало. В 23 года? Откель самомнение с амбициями??? Мама на милиардершу-то не похожа. "Чего-ж тебе еще надо, собака?" (с), хочется мне спросить.
              14.10.11 15:48
            • tot samyj Marko
              на 415 А чего бы Вы хотели, если бы у вас “любовь трансформировалась”, а гараж и мотоцикл уже есть?:)))
              14.10.11 15:57
            • @lex спб, Россия
              Раздела имущиства)))
              14.10.11 16:03
            • tot samyj Marko
              )))) Это во-вторых, а во-первых нормального мужика. Ну и она тоже хочет... нормального:) Называет его “хозяином”:)))))
              14.10.11 16:09
            • @lex спб, Россия
              Дык у нее нормальный, е-мое. Самый что ни на есть. Откуда у не свои понятия о норме, блин? Откуда у нее такие установки, если даже на ейную квартру заработал не ПАПА, а МАМА???
              14.10.11 16:12
            • tot samyj Marko
              Был бы у неё нормальный, то ничего бы там не трансформировалось. Без хозяина - никуда. Без хозяина как без подушек:)))
              14.10.11 16:16
      • Тортила Подольск, Россия
        "Семья на то и семья, что все общее и неважно, кто больше вложил материально." - у-у-у-мница!!! А папе никогда не угодит ни один зять,он же свою принцессу воспитывал для будущего королевского величия. А тут обычный парень. :) Конечно, он слегка огорчен
        14.10.11 15:15
        • Sine
          спасибо) я думаю ему бы угодил такой же "хозяин жизни", как нашей героине. И думаю, что его представление о таком "хозяине" столь же расплывчато, как у нее) Но по счастью, мои жизненные ценности совпадают с мужниными, а не с папиными)
          14.10.11 15:34
  • Наталья
    Ну, Тортила - зачем же так грубо? Вчитываясь в ваше творчество о вас сложилось иное впечатление. Итак, вы сделали выводы - а сути-то и не знаете. Муж - тоже русский. Доктор. В смысле степень-докторская, а у сестры-кандидатская. А по дому она делает - тоже очень много, начиная с привоза/отвоза ребенка, занятий (бедные дети только в 3 классе проходят таблицу умножения, но проверять почти каждый день по 60 листов текста - весьма сложно, тем более на английском). Русским занимается с ней и скрипкой. Много дел.Ну и еще - пишет статьи для Москвы. Собственно - писалось-то это не для обсуждения семьи, а для примера - есть другие мужчины - не только лежащие на диване.
    14.10.11 14:52
    • Тортила Подольск, Россия
      Почему же грубо? Прошла точно по тексту Вашего поста. :) Я тоже против лежащих постоянно на диване мужчин. Но расслабляться нужно и мужчинам тоже. Пусть не на диване, пусть в бассейне,в тренажерном зале, где угодно. Жалеть нужно друг друга. Взаимное это дело
      14.10.11 15:02
      • JX Вильнюс, Литва
        "Жалеть нужно друг друга. Взаимное это дело" золотые слова) я бы тока поправила - не жалеть, а чувствовать и принимать с благодарностью)
        14.10.11 15:05
        • Тортила Подольск, Россия
          Принимать с благодарностью - хорошо звучит. Угу, согласна Но мне уж очень нравится слово "жалею". У нас какое-то неправильное отношение к этому слову, откуда-то из советских времен, видимо. Привыкли воспринимать в контексте "жалость унижает человека" А на самом деле жалею на русском языке еще означает "люблю и оберегаю". Бабы в деревнях признавались в любви к мужчине, обращаясь: "Жаль моя..."
          14.10.11 15:11
  • Sine
    сложно, конечно, без ряда уточнений говорить, но по-моему беда все-таки в отношении героини. я вышла замуж в 22 года, я училась на пятом курсе меда, но у меня была своя жилплощадь, доставшаяся вестимо от родителей. за мужем не дали даже подушек) ну, так вот за четыре года, при том, что я только училась и максимум денег, которые я заработала в месяц было 5850 рублей (стипендия ординатора) муж накопил и на квартиру, и на вторую машину, и всякое разное там. Хотя первые два года жил в квартире моей мамы, и пользовал машину, которую подарил мне папа. Мне просто кажется, что это вроде была такая наша семейная удача, что мои родители так мне помогли. а другая семейная удача, что он работал и работает на хорошей работе. А у героини какой-то узкий взгляд на вопрос.
    14.10.11 14:45
  • Наталья
    Тортила - ответ про съемное жилье детки. Мы, конечно, поможем. Но вот чтобы как вариант - не возникало у девочки потом такой ситуации. Ситуация-то весьма цинична. Мои мысли по этому поводу: 1. МЧ удачно женился и его все устраивает. 2. Не идет на конфликт и иногда "играет роль" мужа. 3. МЧ может быть не в курсе - откуда берутся одежда, косметика и даже еда в семье. Извините, но так сейчас живет мой бывший муж. Он женился на девушке, которая не содержит его, но сеья обеспечивает САМА. Вот моя семья - мы покупаем все вместе, обсуждаем и, в основном на деньги мужа (хотя я тоже работаю!). А у бывшего - просто его жена покупает и говорит - я купила! и все! и его не волнует, где деньги взяла - разный бюджет! 4. Девушке надо становится хозяином своей жизни. Самой формировать события и выбирать тактику. У нас в студсреде почти все мальчики (москвичи) искали девочек с квартирами, а девочки - искали таких же. Вот я и не хочу, чтобы моя дочка была приманкой по "квартирному" признаку. Ха! Интересно что еще дочка скажет. Может и обидеться.
    14.10.11 14:45
    • Тортила Подольск, Россия
      Хорошо бы еще послушать этого МЧ. Соглашусь, что девушке нужно посмотреть на себя и начинать жить собственными мозгами, а не мамиными.
      14.10.11 14:51
    • Ethernity Энск, Россия
      Стоп-стоп-стоп! Девочка работала за свою жизнь всего полгода! На какие шиши тогда они живут, если Вы считаете молодого человека не знающим, откуда берётся одежда, косметика и еда? Их мама содержит?
      14.10.11 14:54
    • JX Вильнюс, Литва
      передергиваете) героиня работала полгода) остальное - подарок матери) муж работает) а вот если так жаба задушила за мотоцикл, то вполне могли и не дарить)) ваще скулы сводит от такого подхода(
      14.10.11 15:10
    • Зинка
      "МЧ может быть не в курсе - откуда берутся одежда, косметика и даже еда в семье" Не, мама их не содержит. Факт. Иначе нам бы прейскурант выложили б. Так что - знает.
      14.10.11 15:21
  • Н.Чара padma77
    Ethernity:) Кстати, вы учтите, что Вы видите ту сторону жизни пары, которую Вам показывают:) Я лично никак не удивлюсь, если гендиректора банка поя*ывет, какой нибудь дядя ее уровня и выше:) Это Вам инфо для размышления, на тему сексуальности:)
    14.10.11 14:41
    • Ethernity Энск, Россия
      Они ж пенсионеры уже. А в годы её молодости не принято было про сексуальность рассуждать :-) Но конкретно эта пара - счастливы вместе. Ну, получилось так. Совпали. Он гордится, что у него продвинутая жена. Она счастлива, что муж не задвигает, а даёт реализоваться.
      14.10.11 14:45
  • Н.Чара padma77
    341. И сколько таких пар не общем фоне? Исключения (извращения) я не отрицаю, но не буду их тут приводить, как норму. Есть и есть, другой вопрос, что кому подходит, а что нет. не обязательно выделяться из толпы путем нестандартного союза, есть и иные способы, слава богу:)
    14.10.11 14:33
    • Ethernity Энск, Россия
      Так я тут о чём толкую! Каждой - по потребностям! Ну не подходит тебе данный мужчина - рот не раззевай, отдай другой. А не хватай и усердно перекраивай.
      14.10.11 14:41
    • EMMA Bratislava, Словакия
      Гораздо важнее знать, что хочешь и за кого замуж выходишь! А при согласии все возможно и вместе! Знаю несколько пар, где родители жены подарили квартиру как старт, теперь мужья очень богатые и успешные! Все зависит от ситуации.
      14.10.11 14:47
      • Н.Чара Москва, Россия
        все надо наблюдать, за кого и зачем, понимать, как работает данный симбиоз и какие плоды он может принести, ведь материя это следствие определенных действий
        14.10.11 14:55
        • EMMA Bratislava, Словакия
          Чара 370, ДА!
          14.10.11 14:59
        • Chagra Спб, Россия
          согласна
          14.10.11 15:15
        • JX Вильнюс, Литва
          а как быть с весчами нематериальными? их чем измерять бум и в каких единицах? ах, да, седня их не обсуждаем)) как это я так мимо темы седня)
          14.10.11 15:17
          • Н.Чара Москва, Россия
            измеряют, когда возникают какие то сомнения, ощущается нехватка, иначе чего время то тратить попусту?:))
            14.10.11 15:20
            • JX Вильнюс, Литва
              не знаю, Чар, мне сегодняшнее письмо не нравицо, просто времени нет вчитываться, но там было пару моментов, которые как-то подспудно цепанули) тока сформулировать нимагу))) Героиня косит под успешную тетку при неуспешном муже, и так усиленно косит, так все прям складывает старательно, что прям хо не хо закрадываюцо сомнения, что не в баблосе дело))
              14.10.11 15:30
            • EMMA Bratislava, Словакия
              Джей 410, при этом ее личных успехов ноль, так же как и его неуспехов! Там сравнивают маму с ним, маминым же метром (словом). Удовольствия автора и душевный комфорт нигде не фигурирует.
              14.10.11 15:34
      • JX Вильнюс, Литва
        согласна)
        14.10.11 15:13
  • Наталья
    Вот, Н. Чара написала золотые слова! Нужно знать потенциал человека и уметь его оценивать! Но если несовпадение - нужно либо с этим смирится (хотя себя переделать очень сложно. Ты хочешь, к примеру, есть на скатерти и с приличной сервировкой, а тебя все время - на газетку да из горла!) либо менять внешние условия.
    14.10.11 14:32
  • Наталья
    Дизайнеру - у меня сестра живет в "заграницах", под Дурбаном. Итак, имея степень - она сидит дома, иногда получается устроить цикл лекций для студентов. Дома она работает - правка статей мужа, который днем работает в Музее и выполняет еще и роль редактора журнала. И Что? Я ни разу не слышала - чтобы он пришел и валялся перед теликом. он прибегает, занимается с дочкой, готовит (у него такая странность - готовит только он!!!), убирает и моет посуду и в саду тоже "работает". В их жихни есть место и отдыху, и просмотру фильмов (мы им записывали) и посещению ресторанов и парков отдыха и друзей ... но но лежит на диване только когда БОЛЕЕТ.
    14.10.11 14:30
    • @lex спб, Россия
      Кто сказал, что данный муж лежит на диване, лопни мои глаза!
      14.10.11 14:33
      • EMMA Bratislava, Словакия
        "Кто сказал, что данный муж лежит на диване" Алекс, у кого что болит. Не хотят люди знать, что он на работу ходит)))
        14.10.11 14:43
    • Ethernity Энск, Россия
      И зачем ему жена? :-)
      14.10.11 14:43
    • Тортила Подольск, Россия
      То есть, получается, что жена только правит статьи мужа, которые он пишет одновременно с работой в Музее, потом муж вечером еще готовит еду, убирает, моет посуду, занимается с дочкой. Он мне больше наших баб напоминает, что и в горящую избу вламываются, и коней все норовят на скаку свалить с ног. Сдается мне, что и статьи этот мужчина вполне мог бы править и сам. И для чего ему жена нужна? Его ж не хватит, пока до до постели добредет, еще и на любовные игрища!! Долго он так точно не протянет. Вот потому в Европе и демографический кризис, что все свалили на мужиков. ))))))
      14.10.11 14:44
  • Н.Чара padma77
    "Я глубоко уверена, что если женщина хочет - она вдохновит мужчину на «подвиги»." Хотеть мало, мочь нужно тоже, что бы реализовать на практике свои хотелки. Опять же, необходимо хорошо видеть потенциал конкретного человека, что бы понапрасну не насиловать ни его ни себя
    14.10.11 14:26
    • Ethernity Энск, Россия
      Есть такой прекрасный анекдот. Билл (тогда ещё президент) Клинтон и Хиллари проезжают заправочную станцию на которой работает бывший поклонник Хиллари. - Вот видишь, - говорит Билл, - где бы ты была, если бы вышла за него замуж. - Дорогой, - отвечает Хиллари, - я всё равно была бы в Белом доме женой президента.
      14.10.11 14:30
    • Щедрая осень Хельсинки, Финляндия
      Вот именно.
      14.10.11 14:49
  • Ethernity Энск, Россия
    Для JX на № 309. Мудрые индусы придумали не только касты. Они ещё и «универсальную линейку» по пипискам сделали. Вполне можно меряться :-) Мужчины - «зайцы», «быки», «кони». Женщины - «газели», «кобылицы», «слонихи»... Перечислены по степени возрастания.
    14.10.11 14:13
  • Тортила Подольск, Россия
    Лестнице на №319 Вот интересно, кто определяет чья дола более суровая? Вот я бы не смогла жить среди людей, ментально мне чужих, загнулась бы от желания пообщаться каждую минуту с себе подобными. Да и родные далеко - это тяжкая ноша. Понимаю, что дети быстро приспособятся, привыкнут к новым реалиям и станут рано или поздно совсем местными, не русскими. Но тем, кто вырос в России, о-о-очень трудно от нее оторваться. Сужу по тем, кто здесь каждый день общается с нами. Да и по многочисленным друзьям, осевшим за рубежом. Потому не могу "Дожили" осудить - она наша, родная, россейская!!!
    14.10.11 14:08
  • Ethernity Энск, Россия
    Для Дожили!! Кажется, я поняла :-) Вы действительно долго жили за границей. И не очень ориентируетесь в зарплатах и ценах на российском и украинском рынках. Поверьте, в наших реалиях заработать даже на нормальное пропитание двоим - уже хорошо.
    14.10.11 13:31
    • Дизайнер
      Не думаю что Дожили!!! жила где то дальше помойной ямы. А за границей люди тоже работают и когда муж приходит с работы (когда жена не работает), то он тоже и телевизор хочет посмотреть и просто посидеть вечером чай попить вдвоем - а отдыхают в субботу и воскресенье Так что за границей деньги на деревьях не растут. Для Дожили!!! Вы можете спорить со всеми, но при этом сохраняйте такт в плане выражений
      14.10.11 13:50
      • EMMA Bratislava, Словакия
        "сохраняйте такт в плане выражений" Дизайнер, вы кстати тоже))) а то смешно звучит про такт после "Дожили!!! жила где то дальше помойной ямы"
        14.10.11 13:54
      • Ethernity Энск, Россия
        Но там проще заработать на машину, однозначно :-) Поэтому мотоцикл в её глазах не выглядит таким уж солидным приобретением.
        14.10.11 13:55
        • Н.Чара Москва, Россия
          Да дело не в том, просто или сложно, во Франции или кукушенске, а в стремлении, амбициях и всем том, что делает мужчину привлекательным для женщины в плане создания семьи.
          14.10.11 14:02
          • Ethernity Энск, Россия
            Хм... А почему так однозначно считаете, что неамбициозный мужчина для женщины непривлекателен? Каждой - по потребностям.
            14.10.11 14:04
          • EMMA Bratislava, Словакия
            Чара, не для всех именно "это" делает мужчину привлекательным как мужа. Даже на этом портале видно. Многие замуж выходят, что бы быть "полноценной", важно наличие а не качество. А потом уже репу чешут)))
            14.10.11 14:06
          • Тортила Подольск, Россия
            А если женщина сама амбициозная, строит успешную карьеру? Ей нужен в доме соперник или человек, создающий для нее атмосферу уюта? Сдается мне, что в таких семьях, нормальная женщина будет ценить как раз неамбициозного спутника, могущего взять на себя заботу о психологическом климате в семье. Обменялись ролями, так бывает. Тут главное не пережать, не унизить мужа, принять эту форму семьи и ценить того, кто рядом.
            14.10.11 14:16
            • Н.Чара Москва, Россия
              Тортила. Ваши теории прекрасны и так же мало жизнеспособны, увы, такова практика:)
              14.10.11 14:20
            • Ethernity Энск, Россия
              На № 338. Это не теория. Это уже практика :-) Такие пары есть. И вполне себе счастливы. Знаю одну. Он - шофёр, она - зам. генерального была. Сейчас уже на пенсии оба. В котедже живут. Её активностью заработанном.
              14.10.11 14:27
  • Тортила Подольск, Россия
    Сдается мне, что мама Вам купила не только машину, квартиру и дачу, но и мужа в придачу. Если все предыдущие подарки Вы приняли и благополучно пользуетесь, почему не нравится муж, неужто мама не угодила? А и правда, могла бы напрячься и на олигарха, а не какого-то там офисного работника с двумя подушками и одеялом. Ну, к квартире Вы как-то приспособились, ухаживаете за ней, да и к машине тоже, может, попытаться и к мужу тоже приспособиться? :)) Есть и другой вариант. Не нравится комод или шкаф, просто берете его и меняете на новый. Вот только шкаф он и есть шкаф, чуть больше или меньше, из массива или МДФ, но суть-то одна - он предназначен для хранения шмотья и все. Вы разберитесь сначала для чего Вам муж-то нужен? Может, выбросить его на свалку, пусть другие подбирают, может кому и сгодится. *смешное письмо сегодня, еще смешнее вчерашнего*
    14.10.11 13:10
    • Ethernity Энск, Россия
      )))) Интересная мысль. А у меня впечатление, что именно мама - источник разочарования. Это она не угодила себе с зятем, теперь переживает.
      14.10.11 13:18
      • Лестница
        да героине маму уже отпустить пора с миром)) Сдается мне, у нее это не первое разочарование в мужчине - дело привычное
        14.10.11 13:21
        • Ethernity Энск, Россия
          Для того, чтобы пуповину перерезать, надо самой быть личностью. Об этом хорошо Осень написала. А пока героиня никто и звать её никак. Собственных заслуг - кот наплакал, даже учиться ещё не закончила.
          14.10.11 13:23
      • Тортила Подольск, Россия
        Можно пойти и дальше. Как только мама перестанет снабжать дочу благами - ее тоже можно попросить в сад. Ну, или вывезти в годы, пусть там вымерзает, как делали древние японцы.
        14.10.11 13:50
  • наталья
    Берут в дом. Поясняю, это - Создают дом - снимают, покупают квартиру, пытаются ее купить - для своей жены и вместе с ней. ПОнимаете разницу? Не в дом берут собаку, а мужчина прикладывает усилия для создания "гнезда" своей семье.Я вот, к примеру, имея возможность, не дам своей дочке (любимой) имущество. Я считаю, что именно желание семьи (т.е. быть с любимой) и заставляет "крутиться" мужчин.
    14.10.11 13:05
    • Тортила Подольск, Россия
      То есть, пусть дочь живет на съемной квартире,пока ее любимый мужчина не заработает на отдельное жилье? В наше время купить квартиру не так-то легко. Есть возможность помочь молодой семье - нужно это сделать. Пусть лучше рожают пораньше, а не после 35 лет, заработав на квартиу. Кстати, тогда и здоровье уже не то, да и детородный возраст у женщины тикает слишком быстро. Эдак в ожидании обеспеченного мужа можно и без внуков остаться, без продолжения себя, так сказать. По мне так все равно, с какой стороны пришли блага в молодую семью, главное, как они дальше будут жить.
      14.10.11 13:20
      • JX Вильнюс, Литва
        "пусть дочь живет на съемной квартире,пока ее любимый мужчина не заработает на отдельное жилье?" не, ТОрти все еще круче - пусть доча сразу ПРАВИЛЬНО расставляет приоритеты и сразу знает, а ЗАЧЕМ ЕЙ МУЖ))
        14.10.11 15:24
  • tot samyj Marko tot samyj Marko
    на 258. Нет, Эмма. Всё очень плохо. Его ведь за руль не пускают. Даже ни разу побибикать не дадут:) Обманули мужика. Нон мы ва бене:(
    14.10.11 13:03
  • Наталья
    А про другого кавалера вы вот пишите - с себя что ль копируете? Ну почему не было других, вы-то откуда знаете? Встречала еще и такую историю: молчел - прекрасно понимая, что у него 2 подушки, а у девушки - ВСЕ! отсекает от нее все потенциально опасные кадры и в итоге - получает тоже ВСЕ! увы! таких примеров очень много!
    14.10.11 12:59
  • Наталья
    Алекс, жена пришла именно с машиной, квартирой и дачей. А вот если б как вы пишите - у них на двоих и были б только 2 подушки. И потом, муж же не отазался от благ, а принял.Ну так и жить бы поживать, дальше "в гору" переть - тем более родители постарались, дали нач. площадку очень хорошую (Алекс, вот интересно - вы-то своим детям подушки дадите или будете тоже стараться квартирки приготовить? мне кажется, что вы - второй вариант!). Ан нет, на диване пацан лежит. А Гг с денег тех - только головная боль, что не может машину доверть придурку. И у меня такая же была история, почти, да. До первой свадьбы накопила я денег (не одевалась, буд. муж вопил - что это я такая немодная - и даже мысли у него не было пойти подработать и купить мне джтнсы!), а потом купила машину стиральную (стирать пеленки), машину ему (так ездил он безобразно! и пьяный!). Вот и пригодились мне эти денежки. Правда при разводе ничего мне и не досталось кроме дочки, но я так рада что избавилась от ИГА ЛЕНТЯЯ. Каждая женщина ищет своего мужчину. Достойного ее амбиций. Гг - если не реализует он ваши желания - ну и долго терпеть это будете ? Ведь это не лечится, только ампутация.
    14.10.11 12:55
    • Ethernity Энск, Россия
      Да она ни копейки за эти квартиры-машины не вложила! Как можно считать это её? Это мамина заслуга...
      14.10.11 13:00
      • Ethernity Энск, Россия
        Если бы к этим квартирам она сама бы работала - другое дело. А так слезла с дивана только по просьбе мужа. Который сам же работу и нашёл ей.
        14.10.11 13:02
      • Дожили!!
        А никто и не отрицает, что это МАМИНА заслуга. Вопрос в том, что МЧ не коробит пользоваться этим. Он зарабатывает ? А почему у него самого голая ж.. ? Ах, он кормит жену (какой ужас)! не иначе, черную икру девушка лопает каждый день, если "прожирает" его заработки. Или на что-либо еще кроме "куска хлеба" МЧ не в состоянии заработать ?
        14.10.11 13:11
        • Ethernity Энск, Россия
          То есть... О какой голой попе можно говорить, если за год совместной жизни они уже накопили на гараж, ремонт дачи и мотоцикл? Или Вы всерьёз считаете, что героиня смогла сама заработать? За полгода? Не может этого быть! Просто не может. Мама 10 лет корячилась на квартиру! Десять! А героиня за полгода - и на гараж? Вы такие работы встречали? Да там бы директор своих пристроил детей-племянников бы!
          14.10.11 13:16
    • @lex спб, Россия
      Во-первых, муж ее не виноват, что его мама не смогла дать ему что-то больше, чем 2 подушки. Мне не понятно, почму в современном мире среди простых смертных, переживших совок, так принципиально влияние предыдущих поколений, когда люди действительно являются хозяевами жизни и могут (каждый, я знаю) заработать и на квартиру, и на машину, и на какаво с чаем. Почему до сих пор считают подушки??? Почему он должен был отказаться жить у героини? Он идиот? Знаете, у меня как мнимум 2 друга, они ОЧЕНЬ хорошо зарабатывают. У их жен квартиры (предки купили, как иначе), они даже не фантазируют, чтобы это адовое жилье сейчас покупать. Ничего постыдного. Где вы видите, что он лежит на диване??? Ну где это написано, блин? Он кормит их семью! Он считает свой заработок достойным (и он таки прав), и он НЕ ОБЯЗАН напрягать ягодицы ТОЛЬКО потому что героинина мама их перенапрягла.
      14.10.11 13:01
  • Щедрая осень Хельсинки, Финляндия
    Ирина. Отбросьте сейчас все лишнее, то есть концентрацию на муже. На данный момент он не опасен :-), чтобы срочно что то с ним предпринимать. Гораздо полезнее для вас сейчас начать формировать свою программу " я хозяйка своей жизни" Если пока не знаете, что это значит, задайте СЕБЕ во время медитации этот вопрос. Ответы начнут формироваться. Если объявитесь здесь, к вечеру Пересмотрим вместе! Других существенных тем в письме вашем нет. Только одна самая важная жизненная тема требует срочной коррекции. А жизненные попутчики ( мужья друзья родственники) сами справятся со своей жизнью. Не стоит ими заболевать. " мне нравится, что я больна :-) не вами"
    14.10.11 12:48
    • EMMA Bratislava, Словакия
      "Гораздо полезнее для вас сейчас начать формировать свою программу " я хозяйка своей жизни" Да пора! Но будет сложно пробиться, есть мама которая всю жизнь для дочери живет!
      14.10.11 12:55
      • Щедрая осень Хельсинки, Финляндия
        Дорогая, я вот тоже всю жизнь для дочери живу. И у нее уже все есть в плане материи. И тем не менее программу " я хозяйка своей жизни" она выполняет блестяще. И я ей в этом не помеха. Если Ирина сейчас начнет формировать концентрацию на своих программах,ей больше останется здорового ума, чем распыляться на несущественное " почему он не хозяин своей жизни" то есть я имею намерение отвлечься ее от лишнего мусора в голове. Кстати, когда она сформирует в себе здоровую программу " я" То немудрено, что и муж побключится к эгрегору созидания. Все позитивное - заразительно. Сейчас они оба по внутреннему составу однояйцевые :-) Смешно мне, что многие здесь так любят меня лично обзывать :-) проституткой. Хахаха. А сами ... Ими являются а я - нет. Не понимают чего то очень многие. Сегодня всех вижу уже без тумана. Неудавшиеся причем проститутки. Не все не все. Конечно же. А некоторые.
        14.10.11 13:21
        • EMMA Bratislava, Словакия
          Осень, разница в том что вы своей дочери не навязываете, программу "я тебе хозяйка". Не все могут давать и не просить за это отчет, не требовать выполнения приказов, вы же сами это знаете. Разные уровни сознания, а мы дети своих родителей. Я согласная, что автору надо отрываться, и формировать "свое" в голове в первую очередь!
          14.10.11 13:36
        • ***
          Сегодня всех вижу уже без тумана. А Вы себе этот форум уже присвоили? Не слишком ли по-хозяйски выражаетесь?
          14.10.11 13:41
          • Щедрая осень Хельсинки, Финляндия
            Кому то может и слишком. Мне - нет. Я для этого здесь и нахожусь, чтобы наблюдать реал. Ведь за каждым ником реальный организм сознания и подсознания. Это меня интересует. Знаю мужчин, которые проходят сюда убедиться, как лживы женщины в реале.
            14.10.11 14:59
  • Наталья
    А что тут странного, что девушка 6 лет встречалась и не поняла - что мужик не расторопный? Масса вариаций! От того, что пыль в глаза пускал и вид делал, до того - что просто не посвящал в свои финансовые дела. Слишком все естественно! А уж про бардак - да ну как узнать, будет он убирать за собой вещи, готовить, следить за хозяйством, гладить , стирать. Вот никогда не понимала логики такой: я мужик, работаю - дома я отдыхаю! Бл!!! Ну тогда и не ЖРИ (выражаясь по Алекс!), спи в грязном и носи грязное. Причем, что самое ужасное, культивирующие этот процесс женщины - уже дошли и до детей. У дочки подружка, 14 лет барышням. Ответ на предложение испечь Шарлотку был таков:"А я не умею, я вокалом занимаюсь"! Ну и что ! Есть что-ль перестала? Да нет, мама из Макдон. все приносит. Круто!
    14.10.11 12:48
  • жужа@ Санкт-Петербург, Россия
    Нельзя так рано жениться (выходить замуж), не оторвавшись от мамкиной юбки. Почему же мама ГГ тогда не подогнала женишка, подходящего про понятиям маман, хозяина жизни так сказать? Знали же за кого замуж выходили.
    14.10.11 12:45
    • ....
      Жениха другого маме взять негде, и желающие жениться в очередь не становились, иначе лет на встречи не потратила бы. А рассудила мама правильно, девочка сейчас если разведется - уже не старая дева, с квартирой, машиной, образованием, работой, без детей она спокойно выйдет замуж еще раз, уже выбирать будет.
      14.10.11 12:53
  • Дожили !!!
    Бабы, вы че ох....ли ? Вот вам "семья": жена пришла с квартирой, дачей, машиной. Муж пришел с 2-мя подушками. Ах, да, муж "работает " !! И че на енти "заработки" куплено? Мотоцикл (для него же)??. Ах, он свою жену кормит ! Какой "герой" !!!!!!!! Ну, бабы, такого я еще не видела. Чтоб так низко пасть. Ну, давайте-давайте, об вас еще недостаточно ноги вытерли !
    14.10.11 12:42
    • @lex спб, Россия
      Жена пришла не квартирой, не с дачей и не смашиной, вы допетрите до этого наконец? Что у не не было даже этих двух подушек???
      14.10.11 12:45
      • @lex спб, Россия
        Это все купила ее мама. Это не ее вещи. И ее куриные амбиции в сто раз скромнее мужниных. Потоум что если бы ее муж пришел бы с квартрой или диваном, он бы не работал вообще)))
        14.10.11 12:46
        • Дожили!!
          Алекс, Вы - супер. Я, пожалуй начну собирать собирать Ваши перлы для моих подруг (мы иногда собираемся за чашкой кофе, чтобы обсудить разницу менталитетов). Это просто манифик - Потоум что если бы ее муж пришел бы с квартрой или диваном, он бы не работал вообще))) - По-Вашему, если мужик пришел с квартирой ИЛИ диваном, все, хватит, обеспечил семью ?? Работать не надо !!
          14.10.11 13:06
    • EMMA Bratislava, Словакия
      Чего за богатого замуж не вышла? не предлагали может?
      14.10.11 12:46
    • Ethernity Энск, Россия
      Ещё разок, очень медленно. Ну, чтоб понятно было... Встречались 6 (шесть) лет. Если парень такой безнадёжный и безденежный - нафейхоа под венец тащить? Нашла бы другого, с квартирой-машиной. В чём сложности?
      14.10.11 12:47
    • Дизайнер
      Вы действительно Дожили!!! Мужчина который может жене не работать - честь и хвала ему, и данная дева и не торопиться - значит есть определенный достаток который её устраивать. А работать самой и делать карьеру нет мозгов, потому что дипломы мамой сделаны. А зная свою дочь хорошо вот мама и выпихнула её, потому что так надёжней - для мамы
      14.10.11 13:23
  • Red Pure, Интернет
    Создалось чувство, что мама героине передала это мещанское отношение к жизни: мама квартиру купила, машину купила, дачу не продала и т.п. Так и дочка в 23 года полгода собирала на гараж, мотоцикл и ремонт на даче. Уж не сочтите меня глупой и бестолковой, но я бы лучше с любимым мужем куда-нить в Мексику сгоняла, Азию или по Европе прокатилась (это мои личные предпочтения))) Тошно от вас, героиня. Так и вижу, как вы, просыпаясь утром, не солнышку радуетесь за окном, а просчитываете, чтобы такое повыгоднее купить. Попробуйте надевать, хоть изредка, розовые очки.
    14.10.11 12:41
  • Наталья
    Алекс, вы уж совсем фименимизировались - ну-ну! Да, жена БУДЕТ ЖРАТЬ на деньги мужа, потому как мужчина берет женщину в дом, берет ответственность за нее. А все эти еще из совка вышедшие "образы ячейки общества" - тетка тащит двух детей (стандарт для СССР), работу и мужа пьяного - ну уж изжили себя, да. У всех разные стандарты! Одной тетке достаточно чтоб хватало на ЖРАТВУ (эх, Алекс!) А второй подавай - есчо что и побольше. На 193. А денег не хватало. Потому как запросы были - Харлей дэвидсон и т.д.
    14.10.11 12:38
  • tot samyj Marko bella Italia
    Квартира, гараж, дача, мотоцикл (ничего не пропустил?) - с одной стороны; две подушки - с другой. Сакраменто! Это мезольянс:) Ну да! Обманули мужика. Он женился на монстре. А ему за это только мотоцикл;)
    14.10.11 12:38
    • EMMA Bratislava, Словакия
      "Обманули мужика. Он женился на монстре. А ему за это только мотоцикл;)" аааа, супер! Но его еще катают на машине, не все так плохо))))
      14.10.11 12:52
  • JX Вильнюс, Литва
    всем привет!! мне кто-нить объяснит, ап чем письмо?? че-т я не въехала, кто чей хозяин, и за чей счет банкет?
    14.10.11 12:37
  • Н.Чара padma77
    Смешно приглашать на свою территорию мужика с 2 мя подушками, смешно идти на такое приглашение:)
    14.10.11 12:19
  • Н.Чара padma77
    дурак мужик, не поперся бы в загс, еще лет 10 радовались бы его подушкам. Тем более, что у него был железный аргумент, пока не обеспечил возможность взять на себя обязанности мужа:)
    14.10.11 12:14
    • Ethernity Энск, Россия
      Вот меня что-то посетила мысль и не отпускает - он не ровесник героини, старше. Не шибко так, но старше. Лет 25-27 ему. И вроде как жениться самый раз.
      14.10.11 12:17
      • Н.Чара Москва, Россия
        Жениться милая моя может мужчина, способный обеспечить тыл своей семье, свое право доказать надо еще, детсад ей богу:)
        14.10.11 12:21
        • Ethernity Энск, Россия
          И какой же тыл он не обеспечил? Краля сидит и в ус не дует.
          14.10.11 12:24
          • Н.Чара Москва, Россия
            А какой он обеспечил и нафиг он приперся на бабскую территорию без соответствующего вклада? Качнулись весы не в его пользу:) Другой вопрос, что эта дурочка, сначала себя мега выгодной невестой подает, а потом горько расхлебывает:))
            14.10.11 12:33
            • Ethernity Энск, Россия
              Я Вам сейчас жуткую вещь скажу. У меня папа тоже с чемоданчиком пришёл. А мама - в шоколаде. И ничего :-) Двум детям по квартире, самим четырёхкомнатная, гараж, дача и брату в наследство машина.
              14.10.11 12:38
            • Н.Чара Москва, Россия
              Ethernity, да и Вы учтите, наши родители жили в другом обществе, как ни крути.
              14.10.11 12:56
            • Ethernity Энск, Россия
              На № 265. Не-а, общество тут не при чём. Я глубоко уверена, что если женщина хочет - она вдохновит мужчину на «подвиги». За каждым успешным мужчиной стоит его жена. Сам по себе мужчина может и не желать особо много зарабатывать - смысла не видит. Но когда его одаряют ответственностью, когда им гордятся - горы сворачивает. Да и у меня такая же история случилась - тоже начала встречаться с «нищим студентом». И студент этот довольно быстро пробился на работе в результате. Не времена - а любовь и вера в мужнины силы делают чудеса :-) Такая, вот, патетика.
              14.10.11 13:06
          • Лестница
            260 Подливающих родителей можно либо вежливо попросить прогуляться со своим масличком до другого огня, либо съехать самим в съемное жилье. Свобода! Но это если отношения между двумя сильнее, чем жаба
            14.10.11 12:57
  • Наталья
    Письмо весьма эмоциональное, но мне кажется, за эмоциональным фоном спрятана простая истина - мужчина не стремится в каждый свой свободный час заработать денежку/обустроить хозяйство и так далее. Если так - то права ГГ - СТО ТЫСЯЧ РАЗ! САМА имяю в арсенале такого папу и бывшего мужа, могу гордо заявить - ЭТО КОШМАР! И дело не в квартирах, машинах - это все наживное. Но наживное с тем, кто этого хочет не на диване, а на деле. Вот в этом мне и видится суть претензий девушки. Папа мой (горячо при этом любимый) часто видим мной на диване - я устал, мне надо отдыхать. Кстати, бабушка развелась с его отцом именно по этой причине. Оттрубит на работе, домой придет и футбол наблюдает. Хотя уровень жизни был высок. И в еще советское время проживали они в Англии. Так вот развелась моя бабулька и вышла замуж за "живчика" - и после работы новый муж так крутился, чтобы заработать - не хотел, чтоб жена работала. А сейчас вот я могу сравнить своих мужей - бывший такой же ЛЕНТЯЙ! А действующий - все время крутиться, что-то придумывает (с моей, конечно, помощью и мыслительной деятельностью). А вывод такой: сначала милая ГГ - себя познайте: что вы хотите и что вам надо - а потом ищите уже воплощение такого мужчины. Ну а этот тип --- вероятно, не ваш герой. Удачи.
    14.10.11 12:13
    • Лестница
      Оттрубит на работе, домой придет и футбол наблюдает. Хотя уровень жизни был высок. И в еще советское время проживали они в Англии. - я извиняюсь, а что нельзя чтоли футбол посмотреть, если уровень жизни и так высокий? Надо 24 часа в день думать о том, как заработать побольше денег?
      14.10.11 12:16
    • leffe Montreal
      А что, мужчинам отдых противопоказан?
      15.10.11 00:10
  • Ethernity Энск, Россия
    А мне интересно стало... Муж ровесник или старше?
    14.10.11 12:07
  • Щедрая осень Хельсинки, Финляндия
    Ирина, ваше беспокойство основано на заложенной мамой программой : уважать " хозяина жизни" Хорошая программа. НО! Вы упускаете самое главное ее назначение. А самое главное ее назначение " Я хозяин своей жизни" У вас же пока получается перекошенное использование этой программы. То есть " а ОН хозяин ли своей жизни??" Когда вы почувствуете разницу между назначением этой программы и ее перекошенным ВАМИ самой формой, вы увидите , что вы не хозяйка своей жизни, потому что: 1. Вы не смогли отказаться от неинтересующей вас работы по причине " он подумает что я лентяйка " Что впрочем и проявилось. Беспорядок и сухомятка дома подтвердило, что с организацией труда у вас " 2 балла" 2. Вы охладеваете к мужу по причине влияния на вас перекошенного понимания программы. А на самом деле, вы охладеваете к себе. Потому что вы сама не хозяйка своей жизни. Поймите разницу и начните исправлять этот очень важный изъян по сути в самой важной программе жизни.
    14.10.11 12:06
  • sony
    Героиня, когда замуж выходили, разве вы не видели, что ваш будущий супруг - тряпка? приклеился к богатой теще и доволен. Я бы вообще ушла от такого , пока детей нет.
    14.10.11 11:54
  • @lex спб, Россия
    Ирина, вот уже не знаю, какими категориями вы мыслите, проработав полгода в свои 23, но муж ваш не не хозяин жизн, у него просто мама поскромней или не считает нужным дать сыну все, чтобы остаться хозяйкой его жизни. Не знаю, в общем, как там у вас, но в среде знакомых мне людей живут семьи у того, у кого волею судьбы жилье оказалjсь, не зависимо от того, муж это или жена, и радуются этому факту несказанно, и принимают как дар небес, т.к. жилье сейчас стоит столько, что в 23 года будешь при лучшем раскладе расчитывать на него годам к 40, и то в ипотеку. В общем, стыдно в наше время жопиться наследственной квартирой, это несовременно. Далее. Вы абсолютно не в состоянии понять, что значит зарабатывать на двоих и обеспечивать нормальный уровень жизни вам обоим. Вы этого не поймете никак, т.к сами работали постольку-поскольку, и ваши деньги были, можно сказать, "лишние". В общем, ты бы краля, сначала бы сама хоть что-нибудь бы сделала, а потом смотрела, кто где хозяин жизни. Пока что ты нахлебница вдоль и поперек. И радуйся сиди. Вообще я таких ситуации вижу мульон, что жилье у девушки, деньги - у парня. И тещи радостно хорошего парня приводят в дом, делят жилье и т.п. Но таких опупевших марамоек не видела ни разу. P.S: любовь к вашему мужу безгранична, это факт. Ссаться дать ему машину, но посадить на мотоцикл (!!!) - это апофигей превосходства духовного над материальным, конечно. Пусть муж гробится нахрен на мотике своем, лишь бы машину не помял.
    14.10.11 11:47
    • Лестница
      "Но таких опупевших марамоек не видела ни разу" - везет тебе) мне наоборот на адекватных из твоего примера везет меньше. Обычно хоть втихаря между нами девочками, но считают, *ля, кому больше в наследство досталось. Такая мерзость, мама дорогая. Про мотик и авто тоже поржала, ага)
      14.10.11 11:56
      • @lex спб, Россия
        Не, ну заносить-то порой многих заносит. Независимость немного глазки застит. Но такого пренебрежения и абсолютного непонимания, чей хлеб ты жрешь, такого я не видела.
        14.10.11 11:59
    • Chagra Спб, Россия
      Не, Алекс, здесь скорее: ГГ видела, как "убивается" её мать для неё на 2-ух работах, и как хочет теперь муж лежать на диване после одной работы(((( Не для неё...Поэтому она и считает его неамбициозным, она же все делает для его благополучия, вот сейчас по дому шуршит, мама её все блага подготовила, а он не оправдывает надежд((((((
      14.10.11 11:59
      • Ethernity Энск, Россия
        Мама убивалась, теперь она хочет, чтоб муж убивался... Не, пускай убивается сама :-) Добрая, блин, царевна.
        14.10.11 12:02
      • @lex спб, Россия
        То есть если бы мама ее не облагодетельствовала бы, они бы на пару снимали бы квартиру, как скромные труженики, то муж бы вне сравнения стал бы очень даже нормальным мужиком? Надо полагать. Чего она хочет, балин? Если мужик содержит двоих так, что одному совсем не обязательно работать, то он АБСОЛЮТНО НОРМАЛЬНЫЙ мужик в финансовом плане. Она хочет, чтобы он пуп рвал, дома не ночевал, тащил лямку? Ну и дура.
        14.10.11 12:05
  • ....
    Если у тебя через год столько претензий к мужу, то лучше конечно развестись, лучше это сделать сейчас, а не после рождения ребенка.
    14.10.11 11:44
  • Лестница
    Автор, перестаньте сама быть мужиком, и тогда сможете посмотреть на своего мужа, как на мужчину, а не как на самца-соперника по достижению материальных благ. Поменяйтесь местами. Вам как добытчику, кстати, тоже хорохориться пока нечем, кроме мотоцикла и гаража, которые вы купили будучи в браке, вместе с мужем. Не было бы мужниной зарплаты, вы бы смогли откладывать на гараж и мотоцикл? Больше у вас ничего нет, все остальное - мамино. Или вы с мамой семья, а муж так себе - придаток, который должен уравновесить ваши с ней активы своим вкладом?
    14.10.11 11:37
    • Ethernity Энск, Россия
      То есть? В каком месте она мужик? Не мужик ни разу :-)
      14.10.11 11:40
      • Лестница
        То есть - только мужик может меряться письками с другим мужиком - у кого больше денег, квартир, машин и тд. Ну или перефразирую - глупая женщина, ок. Знала за кого ЗАМУЖ(!) выходила ведь, так зачем теперь топтать мужика? Или для того и выходила, чтобы самоутверждаться своими квартирами за счет его двух подушек? И подушки ведь даже посчитала, ёпт)
        14.10.11 11:54
    • Лестница
      Главное, мама за 10 лет купила квартиру и обустроила, дачу не продала, машину и автошколу оплатила. за 10 лет! Трудовой стаж мужа сколько лет? Полагаю, что не больше 3. Так чего вы от него хотите? В 23 не только очень немногие зарабатывают так хорошо, чтобы купить квартиру, но и очень немногие об этом вообще думают. У вас пока детей нет, а квартира есть - вот он и не парится. Отлипайте уже от маминого кошелька и сиськи, примите, что вы молодая жена молодого перспективного мужа и вперед - занимайтесь своей семьей. Короче, огромная жирная жаба вас душит, героиня.
      14.10.11 11:47
      • ?
        моя мама тоже периодически "выдаёт" перл - вот, у тебя квартира и всё в квартире, а какой-то мужчина прийдёт на всё готовенькое, это же так несправедливо! маме 70, мне 39
        14.10.11 11:55
        • Лестница
          Да мы тоже живем с мужем в квартире моих родителей. Своей нет - живем в этой и спасибо им большое. Но, как бы не более того. Душу дьяволу чтоли продать теперь, чтобы всю жизнь морально отрабатывать возможность там жить?
          14.10.11 12:09
  • *
    Ирина, не нравится -не ешьте, только не компосируйте мужу мозги.
    14.10.11 10:50
  • Светлана_ столица, Россия
    Ethernity, Энск, Россия №110 |Я не вижу во фразе «обходится без многих благ» ключа к его личности. там уже негде. я абсолютно согласна!
    14.10.11 10:39
    • Ethernity Энск, Россия
      Йя-йя :-) Якобы неамбициозный товарищ и работает уже, и героине успел место присмотреть. А она, вся такая «шило в попе» не только палец о палец не ударила до него, но ещё и хватило-то на полгода только. Как говорится, чья бы корова мычала :-)
      14.10.11 10:50
  • Chagra Спб, Россия
    Эх, девы, кажется мне, что ГГ хочет сказать о том, что МЧ все в жизни устраивает и он не хочет что-то менять и уж тем более напрягаться. Просто не знала ГГ, как это описать. Может, нет в нем жажды жизни, что-ли. Многим "диваный" муж за счастье, а для других - ад. Или из серии мы всю жизнь в коммуналке прожили и ничего, и вы проживете. И вот с таким настроем и живет человек. А его половинка хочет мир посмотреть, в Чили, например, съездить, деток в хорошей школе учить т.д. ИМХО
    14.10.11 10:37
    • Светлана_ столица, Россия
      Chagra, она его 6 лет знала. Он в один миг превратился из суперактивного в диванного ?
      14.10.11 10:43
    • Н.Чара Москва, Россия
      ну что тут скажешь:) Детей можно только поздравить с удачным выбором брачного партнера:) Вот они, современные ранние браки:) ну ничего страшного, тут главное сейчас не родить на радостях, потому что так надо, принято и т.д. должен же хоть чуть быть инстинкт самосохранения и здравый смысл:)
      14.10.11 10:46
    • Дизайнер
      Ну если бы он был диванный муж, то и на работу бы не ходил и гараж с мотоциклом бы не приобрели Так что и ребёнка отдаст в хорошую школу, только с кем? А любой человёк хочет отдохнуть после работы куда то ехать это выходные а после рабрты по дискртекам не хочется бегать
      14.10.11 10:50
    • @lex спб, Россия
      Это оно конечно да, но в прорву вообще ничего совать не стоит - благодарности не будет. Это раз. И во-вторых, она его как рабочего человека однозначно не понимает. Она вообще его не понимает, не чувствует, что за человек, почему он такой, из какой он семьи и пр.
      14.10.11 12:02
  • Олеся La Loba город на Волге, Россия
    художник , как всегда, молодец. Примерно тоже впечатление сложилось от пары. Заносчивая злая героиня и инфантильный мужичонка.... На месте героини - у меня было бы два пути. либо смириться с качествами мужа и самой стремиться к карьерному росту и накоплению, либо менять мужа.
    14.10.11 10:35
  • ju6a Рига, Латвия
    Хм.. знакомая история=) Мой бывшенький был такой=)) А теперь он женился на обеспеченной девушке, она работает, а его уволили, как-раз перед свадьбой. Она себе буквально перед этим купила квартиру. Он теперь “без определённого” места работы. Живет себе распрекрасно. Ну единственное, он очень хозяйственный. Может быть её это и устраивает. Бывают такие семьи. А меня такие мужчини раздражают. Которые сидят дома, посудку моют.
    14.10.11 10:28
    • Troll
      Героин не сидит дома и не моет посуду, он работает и обеспечивает малолетнюю мамину прЫнцессу. И это был выбор ГГ - оставить работу (перенапряглась, бедняжка, от полугодичной трудовой жизни) и заняться домашним хозяйством. Че мозг теперь мужику выносит?
      14.10.11 11:12
  • Радуга Седьмое Небо, Интернет
    не, нуаче, цена вопроса )) замуж надо ж было, иначе куда девать 6 лет, вырванных из жизни )) на что жалуемся? что глаза поздно открылись - нормально, в животном мире тоже все рождаются слепышами, чтоб привыкать к жизни постепенно, угу. так что, с днем рождения, автор! мужа сдайте обратно маме и поживите сама, разгребите кашу в голове и бардак в доме
    14.10.11 10:15
  • Afina мск
    Идеальных людей не бывает! обязательно с чем то приходится мириться. Посмотрите на себя со стороны, Вам 23 года, у Вас квартира , машина, мотоцикл и вы замужем в конце концов!да многим еще мечтать и мечтать о таком, лучше как мудрая женщина потихонечку меняйте своего мужчину, подстраивайте под себя в каких то моментах, только не переборщите! ему 23 всего,вероятнее что к 30 годам, он станет успешным и зрелым мужчиной. все в ваших руках!
    14.10.11 10:09
    • ju6a Рига, Латвия
      Как пример- отец моего того же бывшего. На работе- хорошая должность, зарплата, но мямля он по жизни. Ничего у него нет в результате, потому что не умеет распоряжатся деньгами. Нет у него такой “мужской хватки”. Вот и у сына нет. Вроде бы не дурак, вроде бы любит жить хорошо, а привык, что папа с 9.00 до 17.00 работает, потом топает домой, суёт свой нос на кухню, начианет посудку мыть от нечего делать, вот и себя не хочет перетруждать. Если к 25 годам у мужчины нет понимания того, что он как не крути должен стремится к чему-то, то в 30 это тоже не появится.
      14.10.11 10:39
      • Дизайнер
        А нужно ли вообще жениться до 30 - надо жениться после 35 когда всё есть и нормально выбираешь жену, вообще для мужчин первый раз надо жениться явно после 30 надурочке лет на семь-восемь моложе
        14.10.11 10:57
      • ?
        вот и я об этом ниже говорила - очень важно какой пример был перед глазами, в какой среде человек формировался! хотя ещё и уровень мужских гормонов влияет на активность
        14.10.11 11:32
        • Ethernity Энск, Россия
          Какой бы пример не был... Она его знает шесть лет - раз. Он уже устроился на работу, а она всё получила от мамы - два. Не все мужчины любят водить - три. Какие претензии к героину? :-)
          14.10.11 11:44
          • ?
            у меня - вообще никаких претензий :) это ГГ хочет видеть мужа в другом качестве
            14.10.11 11:48
          • ju6a Рига, Латвия
            Ну не всё- работала же=) и деньги ещё отложила=) Знете, для девушки от мамы поучить всё -е то даже ок. Помните про приданное?=))) А вот мужчина должен работать. Это его делает мужчиной. Уверенным в себе!
            14.10.11 13:30
  • Afina мск
    "ему подходит стиль жизни с работы-домой!!" Ирина, сколько женщин мечтают о таком СТИЛЕ ЖИЗНИ для своих мужей! а Вы не довольны???!!! Большинство домой и не торопятся, засиживаются, то на работе, то с друзьями! я считаю что Вам нужно срочно пересмотреть свою позицию,иначе потеряете хорошего человека!!!
    14.10.11 09:56
  • Героиня, изменить русло очень просто. Варианта 2: 1. В следующий раз, когда будете выходить замуж, потрудитесь сначала познакомиться с мужем и узнать, каков он, к чему стремится, как представляет себе семейную жизнь, тогда не будет столь неприятных сюрпризов. 2. Перестаньте делать фетиш из накоплений материальных благ. В конце концов, у Вас в основном всё есть, какая острая нужда понуждает Вас жить ради мат.благ?
    14.10.11 09:54
  • Олеся La Loba город на Волге, Россия
    а я вот не совсем понимаю - чего все так дружно на девушку накинулись. ну да претензий она много выставляет. и гордость нажитого не ею имущества - тоже выглядит крайне глупо. Однако, парень мне представляется каким-то инфантильным. фраза то, что его все устраивает как есть - меня цепанула. настоящего мужчину всегда что-то не устраивает (В хорошем смысле) и он стремится клучшему чтобы это изменить. стремится работать, чем-то по-мимо еще занимается. Я бы с таким не смогла. И фразы по-типу - "мужик инфантилен - потому что жена его запилила" - нахожу смешными. От женщины зависит многое - но никак не активность мужчины)
    14.10.11 09:53
    • Склифософский Москва, Россия
      А муж героини, видимо, искусственный? Откуда эти обобщения?
      14.10.11 09:54
    • Светлана_ столица, Россия
      Олеся, она его 6 лет знает) бачили очи? или , по принципу: надо брать! здесь подпилим, там подправим, сделаем нужного нам буратину?)
      14.10.11 09:56
    • Ethernity Энск, Россия
      На девушку накинулись, потому как она сама - круглый ноль и пустое место. Что, прости, господи, эта великовозрастная детина сотворила уважаемого, чтобы иметь возможность другим претензии предьявлять?
      14.10.11 10:01
      • Светлана_ столица, Россия
        ну в общем да, главная претензия, что ЕГО мама не выложила тот же набор благ, что ЕЕ. я, кстати , могу купить своему сыну машину хоть завтра, мне позволяют средства, но я не делаю этого, пусть он САМ на нее заработает. Может и мама того МЧ так же рассуждает?
        14.10.11 10:06
        • Ethernity Энск, Россия
          Вполне возможно. То, что товарищ уже работает и за полгода совместных усилий они столько много себе позволить смогли, говорит о том, что мама как раз его воспитала правильно :-) Всё сам.
          14.10.11 10:13
    • котяра интернет, Интернет
      я б сказала - активного человека всегда что-то не устраивает) я люблю таких людей, не могу представить себя рядом с мужчиной, который живет по маршруту "дом-работа" и ничего больше не хочет ее раздражение можно перевести так "я работала чтоб оплатить ему автошколу, а он так ничему и не научился" - вообщем законное раздражение
      14.10.11 10:01
    • Светлана_ столица, Россия
      "мужик инфантилен - потому что жена его запилила" конечно нет. но , не факт, что там муж так уж инфантилен, возможно он просто не так материален, как героиня и ему , к примеру , не видится необходимым рваться изо всех сил сейчас, чтобы заиметь вторую квартиру, т.к. у них уже есть одна.
      14.10.11 10:03
      • Склифософский Москва, Россия
        А я вообще не понимаю конкретно, что именно он теперь должен заработать, чтобы стать "хозяином жизни"? Из недостающего я вижу только вторую машину...
        14.10.11 10:09
        • котяра интернет, Интернет
          "если вам хватает денег - значит вам не хватает фантазии"(с))))
          14.10.11 10:11
          • Ethernity Энск, Россия
            Нет, значит, стремления и желания мужа совсем неизвестны. Машина ему, возможно, не нужна. Зато (к примеру) копит на квартиру. Которую заработает сам, а не с барского плеча тёщи/мамы получит.
            14.10.11 10:14
            • котяра интернет, Интернет
              как же неизвестны! Но вижу, ему подходит стиль жизни «с работы-домой», не заморачиваясь обходится без многих благ Другой вопрос - если она искала хозяина жизни, так почему не выперла его к маме с его подушками)
              14.10.11 10:21
            • Ethernity Энск, Россия
              На № 106. Я не вижу во фразе «обходится без многих благ» ключа к его личности. Она может быть справедливой, если человек нетребователен. И она же может применяться, когда человек отказывает себе в мелочах, чтобы выиграть главное. Не распыляется, а копит на конкретную цель. Героиня своего мужа не знает, увы.
              14.10.11 10:26
            • котяра интернет, Интернет
              110 ну это ты уже дофантизировала) может он конечно тайно он жены создает компанию "Рога и копыта" чтоб заработать лишний миллиард, но все равно она мужа видит лучше чем мы тут с экрана
              14.10.11 10:36
            • Ethernity Энск, Россия
              На № 126. Ахха... Так хорошо его видит, что за шесть лет отношений не разглядела! Со зрением беда-а-а :-)
              14.10.11 10:42
          • Олеся La Loba город на Волге, Россия
            зачет)))) Ethernity,если бы парень на что-то копил и к чему-то стремился - героиня скорее всего бы об этом упомянула
            14.10.11 10:24