Adobe Flash Player.

Получить проигрыватель Adobe Flash Player



главная страница
новости
клуб | форум
консультации
КлеоТайм
тесты | открытки
гороскоп | сонник
клеотека
два мнения

конкурсы:

литературный, фото
блиц-конкурс











Бутик необычных украшений «Фрея» представляет новую серию украшений с эмальюНиколь Кидман пожаловалась в Каннах на свой возрастЕлизавета Боярская выходит из декрета

Отзывы на статью

Добилась многого, а счастья нет Нередко мужчины и женщины старше тридцати вдруг ловят себя на мысли: «Ставишь перед собой цели, карабкаешься, стремишься, добиваешься, и вот, у тебя есть практически все, о чем только можно было мечтать… Но отчего-то пусто. И нерадостно».
YRSA
0
№36 | 25.12.09 пт 15:57
ну и как же превратится из результативщика в процессуала
Lola Meola, Москва, Россия
0
№34 | 27.10.08 пн 15:12
Процессуалом быть, конечно, хорошо и правильно, но между истинным пониманием себя, своих желаний и ленью, откладыванием на завтра, боязнью будущего очень маленький шаг, разницу можно даже не заметить.
Можно считать себя процессуалом и лежать на диване или заниматься своим хобби, которое не приносит денег, и думать, что ты еще не определился, чем хочешь заниматься всю жизнь, что это понимание придет позже. А что если не придет? Время идет и совсем не ждет, пока ты подготовишься к жизни и победоносно в нее вступишь.
Когда ты понимаешь, что тебе на самом деле нужно, - легко быть процессуалом. А если не понимаешь? Тогда ты вынужден либо ставить цели, проверяя себя на уровень удовлетворения, которое испытываешь от их достижения, либо сидеть и познавать себя. В равной степени это может сопровождаться ненахождением себя. В первом случае тебя ждет жизнь, описанная в статье, во втором - ощущение, что все чего-то достигли, а ты так и просидел на диване, что у них жизнь интересная и насыщенная, а ты себя так и не нашел и остался неудачником.
Проблема-то не в том, результативщик ты или процессуал, и не в том, кем быть правильнее. Проблема в том, как найти свое призвание и узнать, что будет приносить тебе удовлетворение. Два варианта поведения - это только способы поиска. Оба они могут оказаться удачными и неудачными.
HONEY, Ош, Кыргызстан
0
№32 | 13.08.08 ср 11:35
да, есть над чем задуматься. но, все же не могу отделить постоянное чувство счастья от кратковременного удовольствия результатом. такая тонкая нить между ними
Lex, Москва
0
№31 | 11.08.08 пн 10:36
Девушки - Девчушечки!
Делайте что хотите и как хотите!
Ухватие своё счастье - хорошо!
Не ухватите - шубка и мерседес скрасят существование!
Ромашка_
Ромашка_, Д-ф, Германия
0
№30 | 09.08.08 сб 21:31
Интересная статья. Действительно, иногда мы так быстро несемся по жизни, что оглянуться по сторонам не успеваешь...
Матрёшка, Екатеринбург, Россия
0
№29 | 09.08.08 сб 16:56
Замечаю за собой, что ставлю цель - стремлюсь - достигаю, а дальше.....
Нет радости от достигнутой цели. Т.к. все силы потрачены на её достижение. Иногда задумываюсь, как пересмотреть эту ситуацию. Ведь часто люди так много думаю о будущем, что в итоге не живут не в будущем не в настоящем.
Lime, Internet, Интернет
0
№19 | 07.08.08 чт 18:06
Ой, я, видимо, золотая середина))) Целей много, от процесса получаю кайф. Живу сегодня, в долгии ящик не откладываю) Я - счастливый человек. Точно-точно)
zizi
0
№17 | 07.08.08 чт 16:30
Хорошая статья. Неглубокое , “скоростное”, часто рыночное отношение к жизни приводит к ощущению банкротства. Не финансового, а гораздо хуже. Рецепт есть. Остановиться, взять паузу, подумать. Быть честным с самим собой.
Был старый фильм Тарковского “Сталкер”. Там тема “честности с самим собой”. Человек идет в “Зону”, в комнату , где сбывается самое главное его желание. Морочит себя и других , что хочет воскресить погибшего брата, а выходит из этой комнаты миллионером. Сам сталкер не заходит в эту комнату, он , реально, боиться своих ИСТИННЫХ желаний. Ученый тасчит бомбу в эту комнату, что бы разрушить её, говорит что он БОИТьСЯ истинных желаний других людей, а на самом деле , его мучет его собственное ...
Анна
0
№15 | 07.08.08 чт 16:03
А мне кажется, статья поверхностная. Дело не в типе сознания, а в том, чего ты добиваешься - оно твое или навязанное тебе.
Смешно же думать, что результативщики все пусты внутри, а на процессуалов манна с небес падает. Я знаю немало людей, которые банально боятся реальности - отгородились от жизни, прикрываясь трактатами Ошо и Кришнамурти, и тихо сами с собой ведут беседы о красоте процесса и окружающего мира. И как они 10 лет назад сидели в комнатушке в общаге, неторопливо наслаждаясь процессом, так они и до сих пор там сидят.
И никакой золотой середины не бывает и ее не надо. Жить надо в единстве со своим кредо, внезависимости от того, результативщик ты или процесуал. А за результатами гонит далеко не всегда внутренняя пустота, а еще и огромное желание увидеть свой потенциал, понять, как далеко ты можешь пойти, или например, внутренняя боль от собственного несовершенства, желание изменить ситуацию, которую больше невозможно терпеть. И даже, я бы сказала, что стремиться к чужим целям - это тоже неплохо, потому что только разочарование результатами такого стремления дает возможность понять, что в жизни нет ничего важнее СВОИХ целей и СВОЕГО предназначения. По другому этой простой истины не понять, к сожалению.
Svetka, Самара
0
№33 | 21.08.08 чт 13:39
Анна, ты идеалистка, разделяю полностью твои мысли, очень близка по мироощущению. ты не стрелец?
Милая улыбка
0
№18 | 07.08.08 чт 16:35
Вы и правы и не правы)))
Основная цель жизни человека это любовь и счастье, не так ли?
Так почему мы судим человека, не такого как мы, по нашим критериям?
Если он счастлив в процессе, значит правильно живет.
За свою жизнь Ван Гог не продал ни одной картины и умер в нищете. Но он любил рисовать и жил этим. Какими критериями его оценивать?
Хотя время уже оценило)

Желаю счастья!
Анна
0
№20 | 07.08.08 чт 18:41
Милая улыбка, а кто судит? Если это ко мне, то я ни кого не осуждаю. И людей, которые 10 лет сидят в общаге, кстати, тоже. Я привела этот пример только для того, чтобы показать, что на процессуалов далеко не всегда все падает с неба. И если человек чувствует в себе задатки результативщика, единственное, чего не надо - это переделывать его в процессуала. А то в статье получается, что все результативщики добиваются результатов из кожи вон вылезая, а потом еще и несчастны, а все потому, что надо "тащиться" от процесса и уметь терпеливо ждать манны небесной. И комментариях тут уже начали писать - ох, ах, я результативщица, как с этим бороться? Да никак, надо делать все, что хочется и так, как хочется. Это и есть единственно верный путь к себе.
Милая улыбка
0
№23 | 08.08.08 пт 10:48
Бороться с тем, что ты результативщик не нужно, это точно! Но научиться получать ещё и удовольствие от процесса-вот тот идеал, к которому надо стремиться. А чистому процессуалу просто необходимо научиться ставить четкие цели и достигать их. Просто надо честно проверить себя, найти слабые места и направить туда свои усилия. Человек на очень многое спрособен, так зачем пенять на то, что мол, таким родился, меняться не хочу? Представьте, что у Вас симпатичное личико, но редкие и слабые волосы. Неужели Вы скажете себе: ну и пусть, зато я красивая, а волосы не изменить, это от природы?)))Или всё-же попробуете пролечить волосы и постараться улучшить природу?)))

Желаю счастья!
Анна
0
№25 | 08.08.08 пт 14:44
"Просто надо честно проверить себя, найти слабые места и направить туда свои усилия."
А зачем? Вам не кажется, что гораздо эффективнее (это для результативщиков), а главное, приятнее (это для процессуалов) обратить внимание на сильные места и направить туда свои усилия? Добиваясь золотой середины, имеешь все шансы превратиться в серую посредственность.
И никто ни на что не пеняет. А пример с волосами некорректен. В нашем обществе существует стандарт красоты, которому каждая женщина пытается соответствовать в меру своих сил. Но стандарта, каким должен быть идеальный набор внутренних качеств, нет и быть его не может. И кстати, где гарантия, что нарастив гриву, я стану счастливой? Где гарантия, что воспитывая в себе процессуала, будучи результативщиком (или наоборот), я стану счастливее? Нет их. Все, что я знаю, это то, что я буду рада, если буду делать то, что хочу и так, как хочу. И другого компаса, который указал бы мне путь, нет.
Милая улыбка
0
№26 | 08.08.08 пт 15:49
По-моему, слабые места, это то, что не дает мне максимально наслаждаться жизнью. Вот, допустим, я мила, ухожена, карьера удалась, но нет детей. Если я не хочу их в принципе, я понимаю, что не родив ребенка, я не познаю очень существенной для меня грани бытия, не получу непознанных ранее знаний и ощущений. И наоборот, уйдя в семью, я тоже не реализую себя полностью свой потенциал. Оба направления важны и оба дают бесценный для меня опыт и знания. Это простой пример, но есть ещё много сфер, каждая из которых бесценна для человека. Разве разносторонний человек может стать серой посредственностью?
В восточной философии есть очень мудрый и слегка непривычный для нас принцип коромысла. Он говорит, что человек не должен все усилия прилагать в одну сторону. Иначе крушение надежд ( травма руки для музыканта или дефолт для бизнесмена например)никогда не выбьют его из колеи. Должно быть много смыслов жить) А судьба часто играет с нами и забирает то, что нам очень дорого. Как Вам такой взгляд?)))
SvS, Wellington, Н.Зеландия
0
№11 | 07.08.08 чт 11:55
Нужно что-то среднее - да где же его взять?! (Б.Ш. Окуджава)

Что-то не верится в великолепно неожиданно приходящее счастье "процессуалов". Закон перехода количественных изменений в качественные?
Sofi
0
№7 | 07.08.08 чт 09:51
“результативщик” или “процессуал”? По идее любая цель направлена на конкретный результат. Если не стремиться к результату, то собственно и цели, и удовольствия от достижения цели не будет. Поэтому я бы не стала делить эти 2 понятия (“результативщик” и “процессуал”). Думаю, что это одно целое. Я , например, всегда работаю только на результат и получаю удовольствие от этого.
Думаю, что проблема, описанная в статье, заключается в следуюшем: люди стремятся не к своим целям, а к чьим-то (по разным причинам): 1) быть выше в глазах людей, чьи цели они преследуют, 2) положение/ситуация обязывает (карьера, болезнь близких и так далее) , то есть цель не своя, а “вынужденная”, поэтому и удовольствия нет. Например, сейчас модно иметь машину. Мне она не нужна хотя з/п позволяет её купить. Так зачем мне утирать нос какой-то т. Клаве, которая думает, что у меня нет средств на машину?! Да, пусть думает, что угодно! Я живу не для того, чтобы оправдывать чьи-то “прогнозы”.
Думаю, что сегодня актуальна будет следующая поговорка: “Когда у человека цель прекрасна- не мало завистников у него”...
Василиса_ Алксндрв, необитаемый остров, Интернет
0
№8 | 07.08.08 чт 10:45
А, кстати, да. Согласна на 100%. Человек, который стремиться к своей цели (именно своей, а не навязанной обществом, родителями и т.п.), всегда получает удовольствие не только от результата, но и от процесса. И когда он достигнет этой цели, вряд ли он заскучает: скорее, будет наслаждаться тем, что получил.
Ната
0
№6 | 07.08.08 чт 09:42
статья актуальная для меня тоже. только вот никаких советов, как это исправить нет !!! :(
Василиса_ Алксндрв, необитаемый остров, Интернет
0
№5 | 07.08.08 чт 09:27
Статья неплохая, но я не нашла в ней ответ на вопрос: как же превратиться из результативиста в процессуала? Лично для меня это очень актуально:) То, что я результативист - я это и без автора статьи всегда знала, только называла это иначе. А как же выйти из этого замкнутого круга вечной гонки?
Микки
0
№9 | 07.08.08 чт 11:13
Написал же автор - заполнить надо внутреннюю пустоту, которая гонит за результатами. Ведь полно трудоголиков, которым просто нечего делать дома или нечем заняться по жизни, помимо работы.
И отмазки о желании богатства не принимаются. Если есть весьма достойные условия для жизни (квартира (две), загородный дом, машина для каждого, деньги на отдых и т.д.), то зачем рваться за супердоходом? От того, что Вы купите самолет, станете счастливее? Так что такие цели - уже бег от себя. имхо
Другое дело, что уже оставновиться невозможно.
Василиса_ Алксндрв, необитаемый остров, Интернет
0
№12 | 07.08.08 чт 12:24
Самолеты, пароходы и т.п. - это все материальные цели. А ведь бывают и другие, нематериальные (ну, грубо говоря, стать начальником отдела - не из-за денег, а потому что хочется, или, например, сделать какое-то научное открытие и получить Нобелевскую премию). Это цели, которые подталкивают вперед, и они-то как раз заполняют так называемую внутреннюю пустоту (если она вообще есть в таком случае).
Мне кажется, что очень верно написала Sofi - проблема не в том, что у тебя есть цели, а в том, как отличить действительно твои цели от тех, которые тебе навязаны извне.
Микки
0
№13 | 07.08.08 чт 15:13
Можно рассматривать наши цели как отражение наших комплексов, не находите? Дюймовочка хочет стать моделью, пышечка - мечтой мальчиков, застенчиый скромняга - генеральным директором... Мне вот например, в школе всегда хотелось стать звездой спорта... а девочкой я была абсолютно неспортивной...
Василиса_ Алксндрв, необитаемый остров, Интернет
0
№14 | 07.08.08 чт 15:38
Ну это слишком категорично:) Той же звездой спорта может хотеть стать не только человек неспортивный, а, наоборот, очень спортивный. Победа на Олимпиаде, завоевание титула чемпиона мира - типичная цель любого спортсмена. Или, допустим, у человека талант - он хорошо рисует. Его цель - стать известным художником, чтобы его картины выставлялись в Третьяковской галерее. В данном случае комплексы - это не по адресу. Хотя правда в ваших словах, несомненно, есть. И это как раз тот случай, когда цели навязываются извне. Если человек, который не любит спорт, хочет стать его звездой - значит ему внушили, что быть спортсменом - это круто. Они сильные, красивые, их любят и т.п. И, конечно, ребенку кажется, что если он будет спортивной знаменитостью, то все его проблемы решаться как по мановению волшебной палочки.
Милая улыбка
0
№16 | 07.08.08 чт 16:20
Мой Вам совет - твои цели от не твоих отличить проще простого - зов сердца! Попробуйте абстагироваться от всех внешних факторов и спросить себя: это действительно необходимо именно мне? И буду ли я получать от этого удовольствие? Я уже достаточно давно поняла, что для счастья необходимо делать только то, что действительно хочеться, не обращая внимание на окружающих. Иди на зов сердца и прийдешь к счастью.

Желаю счастья!
Родинка, Самара
0
№4 | 07.08.08 чт 09:17
Полнстью сгласна, на 200%. Сама нахожусь в таком состоянии, когда "все есть, а счастья не прибавилось". Уже 2 года думаю как бы из этой ж... выбраться.
Оленька, Питер
0
№3 | 07.08.08 чт 08:53
Очень интересная статья и очень для меня в тему! Я по натуре злостный результативщик...и сама же от этого страдаю. Как с этим бороться, пока не поняла для себя...Будет интересно почитать отзывы и подискутировать!
Сама по себе
0
№10 | 07.08.08 чт 11:42
Оленька,как я написала ниже,я процессуал на все сто процентов,а мама-результативщик. Мы с ней грызлись всю жизнь на этой почве:она требовала быстрых результатов,мне же нравится сам процесс.
Теперь поясню что я имею ввиду. Я ставлю перед собой цели(как,впрочем,и все люди). Но иду к этой цели не прямым путём,а несколько извилистым.То есть,я испробую тысячи путей,но если ни один из них мне не подойдёт,буду искать тысяча первый идти по которому доставит мне удовольствие. Сама дорога в таком случае очень интересная и запоминающаяся. Посмотрите фильм "Трасса 60". Очень наглядный пример того как можно получить удовольствие,приятные воспоминания и эмоции от самого путешествия к конечному результату.
Оля, Питер
0
№2 | 07.08.08 чт 02:16
Как ты относишься к миру, к своим и чужим результатам, счастлив ты или одинок - всю эту программу вложили в тебя родители! И если программа оказалась неподходящей к реальности, человеку всегда будет чего-то не хватать. Я так думаю.
АННА Счастливая, Ростов-на-Дону, Россия
0
№27 | 08.08.08 пт 17:40
Знаете, Ольга, Я с Вами согласна, что программу вкладывают родители!!! Только вся прелесть заключается в том, что человек свободен в своем выборе: следовать ей(программе) или переписать ее по-своему!!! По этой теме я перечитала массу литературы, испробовала на себе и говорю с уверенностью, что это возможно!!!
Сама по себе
0
№1 | 07.08.08 чт 01:41
Точно! Я отношусь к процессуалам,а моя мама-к результативщикам. Сколько себя помню-мама вечно устраивала мне гонки за результатами.А я старалась жить в соответствии со своим восприятием жизни. В итоге я регулярно получаю от мамы порцию негатива по поводу того что я "не соответствую","не оправдала","не как надо" и всё в таком роде, но,когда вспоминаю эти гонки,то вспомнить ничего не могу кроме галочки в пункте назначения. А вот периоды жизни когда забивала(причём с самого детства) на все мамины установки и жила тем чем было интересно мне и в приемлемом для меня темпе вспоминаются с теплом: они эмоционально богато окрашены и в них есть самые разные воспоминания.
В основном,приятные.


Оставьте отзыв

(желательно)

(участникам)


Текст написанный на транслите, программа «Цифирица» автоматически переведёт на русский. Чтобы увидеть перевод до отправки сообщения воспользуйтесь переводчиком.

         
         







Как ты радуешь себя?